Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
![]() |
#1 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 74
Спасибо: 0
|
![]()
Подскажите пожалуйста! Открылась новая организация-кадровое агентство. Директор заказал шторы, стоимость их-около 20 тыс. рублей. Все документы имеются. Бывший бухгалтер советует не проводить эту сумму в НУ, указывая на то-что где мол здесь экономическая обоснованность? можно было купить и жалюзи за 5 тыс. рублей. Но это же неправильно! А как же имидж орг-ции, приходят новые клиенты, подписываются договора. В таком случае-зачем директору кресло покупать? по той же логике если
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
Сама по себе величина расходов на эк. обоснованность никак не влияет. Покупка дорогих предметов может быть более обоснована, чем дешевых.
Из-за того, что в кодексе определение обоснованности довольно размыто, по поводу признания тех или иных расходов обоснованными часто возникают споры с налоговиками. Налоговики, как правило, считают расходы обоснованными, если они направлены на получение дохода, если их возникновение не привело к убыткам организации, если они адекватны фин. положению организации. Например, если Ваше кадровое агентство ведет в целом убыточную деятельность, то покупка дорогих штор вместо дешевых жалюзи может быть признана необоснованной. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 74
Спасибо: 0
|
![]()
разумеется доходов больших пока нет, орг-ция только открылась....т.е.считаете не включать в НУ?
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#8 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 811
Спасибо: 0
|
![]()
Да ну.....не вижу логики...и не знаю такого нормативного документа который бы регламентировал деятельность организаций на начальных этапах деятельности, если исходить из мнения Юлии то все организации только начавшие свою деятельность должны свои расходы НЕ учитывать в целях НУ......и я думаю , что расходы на шторы это не единственная статья таких затрат.....
Я бы на Вашем месте издала приказ по организации : в целях повышения делового имиджа компании .....трам-пам-пам приказываю приобрестти шторы, мебельный гарнитур (кожа) в приёмную (для удобства клиентов) и т.д......мой совет поройтесь в интернете.....если грамотно всё оформить то всё можно включить в расходы.....а по НК определена презумпция добросовестности налогоплательщика....а доказывание обратного ложится на "плечи" налоргов..... |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 | |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]() Цитата:
и что такого страшного в камеральной проверке если все документы в наличии и оформлены в соответствии с требованиями? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Главный бухгалтер
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 811
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
Речь не идет о занижении расходов, речь идет об экономической обоснованности с т.з. ст. 252 НК. Если Вы считаете, что покупка штор, иных дорогостоящих предметов обустройства кабинета директора является обоснованным в период отсутствия положительных результатов деятельности - это Ваше право так считать, но будьте любезны обосновать свою позицию при налоговой проверке. Представьте себе ситуацию, Вашего мужа уволили с работы, он в поисках новой работы, и когда будут ближайшие поступления в семейный бюджет - не известно. Несмотря на все это Вы покупаете дорогостоящие украшения. Как Вы думаете, Ваш муж сочтет это приобретение обоснованным?)))
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
Документальное подтверждение - это одно, экономическое обоснование - это другое. Для признания расходов в НУ необходимо наличие двух этих составляющих.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
Youlia, у вас какие-то странные аналогии - вы сравниваете покупку необходимых вещей (шторы) с покупкой предметов роскоши.
у меня есть знакомый директор, который в принципе не покупает дешевых вещей - т.е. шторы за 20 000 это для него в порядке вещей, да и потом дорого - дешево - это спорно. вы же не будете спорить что шторы - это необходимая вещь? |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
Veselenochka, я не буду спорить "дорого-дешево". Наверняка Вы у себя в квартире при скромном семейном бюджете или временном отсутствии средств, в случае если Вам понадобится загородиться от посторонних глаз, повесите все-таки более дешевые жалюзи, нежели купите дорогостоящие гардины ручной работы? Это вопрос обоснованности и не более того. И потом, кто такой директор - это всего лишь нанятый сотрудник. Нанятый владельцами бизнеса менеджер для того, чтобы он разумно управлял, рационально тратил деньги, чтобы в конечном счете собственники могли получить прирост на вложенные ими средства. Поэтому аналогия с семейной жизнью, на мой взгляд, вполне уместная)))
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
Youlia, при чем тут мой семейный бюджет?
мы говорим об организации нового бизнеса, понятно что при этом необходимо делать необходимые покупки, для того что бы обеспечить жизнедеятельность офиса, а вопрос ценовой политики - это момент спорный, потому что кому-то мебель за 10 000 дорого, а кому-то и за 100 000 - нормально, и это уже на усмотрение собственника - какую мебель и какие шторы покупать. директор тот, кстати - он же учредитель, так что тратит он свои деньги, а не чужие |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Главный бухгалтер
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 811
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
![]() Последний раз редактировалось баттерфляй; 08.09.2009 в 16:15. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Модератор
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
|
![]()
Фраза мне понравилась))) Можете включать ее в пояснительную записку для обоснования своего убытка))) Если бы речь шла, например, о шторах в переговорке - это одно, но не понятно, при чем тут кабинет директора... Или он соискателей или потенциальных работодателей будет один и у себя в кабинете принимать?)))
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
При отражении ОС на сч. 08 НДС принят к зачету | Ангелина80 | Общая система налогообложения (ОСНО) | 0 | 30.01.2009 10:21 |