дата подписания Акта при производстве из давал.сырья

[ручеек]

всем добрый день, ситуация такая:
производим продукцию под заказ, часто из давальческого сырья, при отгрузке оформляем ТОРГ-12 (без сумм, наменование и кол-во продукции) и Акт выполненных работ;
один заказчик требует,чтоб Акт был не датой отгрузки, а датой факт. приема, т.е. на 2-3 дня позже, мол, подпишем же его позже

прав ли он? а что если отгрузка 30 сент., а акт сделаю 2 окт. - что с НДС?

[Log_in]

если речь идет о дате оформления акта, то надо руководствоваться

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ
...
4. Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным - непосредственно после ее окончания.
Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.

когда фактически осуществлялся прием выполненных работ? процедура приема прописана в договоре?

[ручеек]

Сообщение от Log_in

когда фактически осуществлялся прием выполненных работ? процедура приема прописана в договоре?

о да, прописано: Заказчик обязан в теч.10 дней после получения от Производителя гот.продукции принять рез-ты работы с подписанием акта вып.работ...
машина от нас к ним идет 2 дня + 1день на разгрузку-пересчет

[vsv-boss]

ручеек, если вы не оформили переработку сырья в готовую продукцию, то что вы отгрузили со склада? Воздух?

[ручеек]

эээ,это вопрос с подвохом? дав.сырье передается в цех, оттуда на склад поступает гот.продукция - оформляем внутренние накладные + отчет об использ-ии дав.сырья, при передаче заказчику офор-ем ТОРГ-12 (некоторые просят не тОРГ-12 а М-15) и Акт.
что-то не так?

[Maxx]

Сообщение от ручеек

эээ,это вопрос с подвохом? дав.сырье передается в цех, оттуда на склад поступает гот.продукция - оформляем внутренние накладные + отчет об использ-ии дав.сырья, при передаче заказчику офор-ем ТОРГ-12 (некоторые просят не тОРГ-12 а М-15) и Акт.
что-то не так?

Вообще-то некоторые правильно просят М-15, ТОРГ-12 не тот документ. Акт обязателен, т.к. выполняются работы (услуги). Кроме того, не забудьте, все отходы материалов давальца, являются собственностью давальца.

[L_a_r_i_s_a]

Так как в договоре у вас прописано «Заказчик обязан в теч.10 дней после получения от Производителя гот.продукции принять рез-ты работы с подписанием акта вып.работ...», то в соответствии с условиями договора ничего не мешает вам выписывать акт датой фактического приема готовой продукции. В накладной на передачу готовой продукции (ТОРГ-12 или М-15) наверняка будет стоять отметка о ее фактическом приеме. Таким образом, если это происходит в разные отчетные периоды, то датой получения дохода и датой начисления НДС является дата подписания акта приема-передачи выполненных работ.

[Maxx]

Сообщение от L_a_r_i_s_a

Так как в договоре у вас прописано «Заказчик обязан в теч.10 дней после получения от Производителя гот.продукции принять рез-ты работы с подписанием акта вып.работ...», то в соответствии с условиями договора ничего не мешает вам выписывать акт датой фактического приема готовой продукции. В накладной на передачу готовой продукции (ТОРГ-12 или М-15) наверняка будет стоять отметка о ее фактическом приеме. Таким образом, если это происходит в разные отчетные периоды, то датой получения дохода и датой начисления НДС является дата подписания акта приема-передачи выполненных работ.

Дело даже не в накладной (т.к. право собственности на материалы остается у давальца), основным документом является акт сдачи-приемки работ (услуг) и по дате акта должна отражаться выручка.
В договоре должна быть определена дата выполнения работ.

[ручеек]

да, вот так и заказчик мне объяснял для подкрепления своего требования...но что-т засомневалась я...вспомнила про фразу "отгрузка без перехода права собственности" и начисление НДС по этому моменту, может, это др.ситуация?

[L_a_r_i_s_a]

В данном случае вы получаете доход не от реализации товаров, а от выполнения работ по переработке давальческого сырья. Соответственно счет-фактура выставляется на сумму выполненных работ в момент сдачи-приемки этих работ.

[ручеек]

документы в договоре прописаны (торг-12,акт,с/ф,отчет)

Сообщение от L_a_r_i_s_a

счет-фактура выставляется на сумму выполненных работ в момент сдачи-приемки этих работ.

а что правильно считать моментом сдачи? момент отправки или подписания акта? если логически, то - подпись на акте (заказчик подписал,значит принял,а производитель - сдал), но у налоргов часто своя логика...

[Maxx]

Сообщение от ручеек

документы в договоре прописаны (торг-12,акт,с/ф,отчет)



а что правильно считать моментом сдачи? момент отправки или подписания акта? если логически, то - подпись на акте (заказчик подписал,значит принял,а производитель - сдал), но у налоргов часто своя логика...

п.12 ПБУ 9/99 "Доходы организации". Выручка признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:
а) организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным соответствующим образом;
б) сумма выручки может быть определена;
в) имеется уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет увеличение экономических выгод организации. Уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет увеличение экономических выгод организации, имеется в случае, когда организация получила в оплату актив, либо отсутствует неопределенность в отношении получения актива;
г) право собственности (владения, пользования и распоряжения) на продукцию (товар) перешло от организации к покупателю или работа принята заказчиком (услуга оказана);
д) расходы, которые произведены или будут произведены в связи с этой операцией, могут быть определены.

[L_a_r_i_s_a]

Можно в договоре прописать, какими документами передаются материалы в переработку и готовая продукция заказчику. Мы одно время составляли акты приема-передачи сырья и продукции и прописывали это в договоре. Конечно, это не правильно. Сейчас мы используем только М-15.

[ручеек]

СПАСИБО