Оптимизация розничной и оптовой торговли.

[Копейка]

Обращаюсь к людям с опытом ведения бух/учета в магазинах оптовой и розничной торговли. Если розничная продажа в вашем регионе подпадает под ЕНВД, как совмещаете режимы налогообложения?

Вот тут мы обсуждали подобное. Как вы оптимизируете учет? Поделитесь, пожалуйста.

[Владимир Томчак]

Копейка, веди раздельный учет в рамках одной фирмы.

[Копейка]

Владимир Томчак, и по другому - никак?

[kalina]

Сообщение от Копейка

и по другому - никак?

а по другому: раздели разные виды деятельности на разные организации. В любом случае что-то делить прийдется однозначно. Но предложенный мной вариант - мягко сказано,не лучший. Не в плане учета, а в плане организации. Диру без разницы откуда товар взять и куда положить.

[Копейка]

Спасибо, уж мы и делить пробовали и склад увеличивать до 150 кв м....
Вот в этой теме: http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=32240
Много ведь торговых оптово-розничных фирм. Значит все так и мучаются? Не хочу ЕНВД. Вот сейчас (в декабре 2009) Торгово-промышленная палата предложила сделать ЕНВД добровольным. Сомневаюсь правда...

[Владимир Томчак]

Копейка, выход есть. По НК есть критерии, по кот. ЕНВД не применяется. Одним из таких критериев является участие в уставном капитале вашего общества другого юр.лица в размере не менее 25%.

[Копейка]

Сообщение от Владимир Томчак

выход есть

Владимир Томчак, мы и этот вариант рассматривали.)))

[Владимир Томчак]

Копейка, думаю остальные варианты противозаконны

[Louisa]

Спасибо всем за ответы. Ну не могу я в нашем налоговом законодательстве найти идеальный вариант для нашей фирмыМне тут прибавку к з\п пообещали, если порядок наведу, а я не могу определиться как сделать так, чтоб у нас все было и нам за ето ничего не было.......

[Копейка]

Louisa, я уже несколько лет пытаюсь найти идеальный вариант. У меня похожая ситуация. Опт и розница, и еще услуги. В одном флаконе. Нет, уже в 2-х флаконах.))) ООО и ИП. С аудитором вместе думали... Одна надежда на то, что ЕНВД всё-таки когда-нибудь отменят. Или сделают добровольным.

[Louisa]

Копейка, я уже писала как то о своей проблеме, что есть ООО на УСН и ИП на ЕНВД, владелец так скажем один и считает, что карман тоже один. Покупает товар на ООО, а продает в магазине ИП. Или берет со склада магазина ИП, а продает в ООО. Единственное к чему я пришла, открыть к ИП ОСНО и заключить между ООО и ИП товарообменный договор, проводить эти сделки через ОСН. Только боюсь очень, не представляю как вести раздельный учет, а при слове НДС меня бросает в дрожь, хотя может так страшно пока не сталкивалась....

[Копейка]

Угу, я помню. В теме "Огорчение дня". Вот что я тебе тогда ответила.

Сообщение от Копейка

Законы у нас такие дурацкие. ЕНВД должно быть добровольным. Вот тут мы пытались что-нибудь придумать в такой же ситуации.

Совмещать ОСНО со спецрежимами я бы не стала. Заморочисто очень. УСН+ЕНВД совмещаю. Еще хочу про комиссионеров почитать, как SonNata советовала. Но в этом году ничего пока менять не буду - дождусь следующего.

[Louisa]

[quote=Копейка;279236]Совмещать ОСНО со спецрежимами я бы не стала. Заморочисто очень.[/qu
Да я это понимаю, но "слететь" с ЕНВД нет возможности, договор комиссии не подходит, т.к. этим я не решу такую проблему, как закупка у ИП товара, п.ч. это тоже не попадает под ЕНВД. УСН совмещать с ЕНВД, чтобы ООО могло залежавший товар продать в розницу, пока боюсь, никогда не вела бухучет.Пока других мыслей нет, а решать надо срочно. Вот сейчас не знаю как сдавать декларацию по УСН, получается, что я продавала несуществующий товар, доход есть, а расхода нет.

[Копейка]

Сообщение от Louisa

открыть к ИП ОСНО

ИП на ОСНО - это еще хуже, чем ООО на ОСНО. (Я про ведение бух/учета.) Если уж так совмещать режимы, так может сделать ООО (ОСНО+ЕНВД) да и всё? И никаких упрощенок и ИП-шников.

Письмо Минфина России от 19.01.2010 N 03-11-06/3/03
Если оформление сделки розничной купли-продажи, расчеты и оплата товара происходят в офисе организации, а товар отпускается покупателю со склада, то указанная деятельность не относится к розничной торговле и, следовательно, не переводится на уплату ЕНВД.

Что-то мы не в той теме рассуждаем, похоже...

[Louisa]

Ага, куда же нам податься?

Так ведь ИП на ОСНО не ведет бухучет? Ой не знаю, запуталась я, перевести ООО на ОСНО боюсь, я сейчас то не могу разгрести эту кашу, а если нужно будет баланс сдавать, то совсемда и потом, ИП на ОСНО будет совершать только сделки, касающиеся только нашего ООО, а если ООО переводить на ОСН, то вся деятельность будет облагаться НДС и т.д.

[Копейка]

Сообщение от Louisa

Так ведь ИП на ОСНО не ведет бухучет?

На ОСНО ИП ведут учет в «Книге доходов и расходов и хозяйственных операций индивидуального предпринимателя», а это посложнее, чем книга ДиР на УСН.

Необъяснимо, но факт! Многие крупные, и даже не крупные компании не хотят иметь дела с ИПшниками. На чем основано это – непонятно. Но почему-то ООО с уставным капиталом в 10 тыс. предпочтительнее ИП, отвечающего в случае чего всем своим имуществом.

[Louisa]

Копейка, я в ступоре!!!!!!!!! Про книгу ДиР ИП я тоже впервые слышу..... Вчера задумалась о твоем предложении отказаться от ИП вообще, мой Дир никогда на это не пойдет. У него по рознице большие обороты, он обошел свои магазины, собрал выручку ииии ... отдыхать в Египет. А в ООО если даже на ЕНВД я так понимаю, что деньги можно положить в карман только при зарплате и еще дивиденды? Ну в конце концов должен же быть какой то выход в моей ситуации?Может быть еще кто поделится своими соображениями?

[Копейка]

Сообщение от Louisa

Да в том то и дело, что за последние два года ни одной грамотной бумажки, даже элементарно касса не велась, а единый налог рассчитывался с потолка!Да и в прошлом году,как я вступила в должность, все тоже печально. И вообще у меня крик души, не огорчение дня, а огорчение года!!!Коллеги, ну скажите, у всех так или только у меня? Дело в том, что у нас 2 фирмы: ООО(УСН оптовая торговля стройматериалами и услуги по ремонту) и ИП( ЕНВД магазин стройматериалов).Получается так: сегодня на р/с в ООО есть деньги, покупаем 10 тонн цемента, но продаем его в магазине ИП. И наоборот, делаем ремонт на объекте, приходим в магазин ИП, берем все, что нам нужно, а деньги заказчик перечисляет ООО, потом мне приносят смету, где указан материал, которого у меня отродясь не было.Короче покупаем не то, что продаем, продаем не то, что покупаем.Я не знаю как выпутаться из всего этого, так хочется, чтоб бухгалтерия была в порядке. Замдиректора предложила открыть еще одну фирму, но у меня мало опыта и я не представляю, как это может помочь, наверное еще больше усложнит.

Покупать товары нужно всегда на ООО (оптовая торговля). Если на р/счете ООО нет денег - можно положить ИП-шные деньги. ИП ведь свободно распоряжается выручкой.
Если товар продали в розницу - задним числом провести реализацию этого товара с ООО на ИП. Следить, чтоб наценка была нормальной, а не маленькой. Иначе могут признать взаимозависимыми и доначислить налоги.

А открытие еще одной фирмы проблему не решит, а налогов еще больше придется платить. ИМХО.

[Louisa]

Копеечка, спасибо тебе за то, что помогаешь мне, но и этот вариант мне не подходит. Дело в том, что весь товар на ООО покупать невозможно.Деятельность ООО в основном это отделочные работы, а опт это так, мелочь, дополнительный вид деятельности.Ну вот пример: ИП в магазины покупает 1000 шпателей, 2000 гвоздей и т,д. А ООО делает ремонт в помещении и берет у ИП 1 шпатель, 1 кг гвоздей и т.д. Ну в общем если у ООО доход составил в квартал 10 т.р., то у ИП 100 т.р. Короче, этак мне только отписывать и отписывать задним числом, а все деньги ИП каждый день переводить на ООО.Вот так то..... и все мне не так........:

[Копейка]

А заключаете договоры на строительство и ремонт помещений только с юр/лицами или и с физ/лицами тоже?