Списание кредиторской****** задолженности.

[Квайгон]

Господа, хочу вынести на ваш суд такой вопрос как списание нереальной к выплате (по причине нежелания получения денег кредитором) кредиторской задолженности.
Звучит как очевидное невероятное. Но тем не менее и уместно ли по вашему использовать забалансовый счет для учета такой задолженности после списания как 007 "Списанная в убыток задолженность неплатежеспособных дебиторов".

[Эллипс]

Ну можно придумать какой-нибудь забалансовый счет и там эту задолженность 3 года держать. А юридически вы как это оформите?
Я бы вообще оформил это как условные факты хозяйственной деятельности, в частности условные обязательства.

[Квайгон]

Сообщение от Эллипс

Ну можно придумать какой-нибудь забалансовый счет и там эту задолженность 3 года держать.

С учетом требований "Инструкции по применению плана счетов", а именно, что для учета специфических операций организация может по согласованию с Министерством финансов Российской Федерации вводить в План счетов бухгалтерского учета дополнительные синтетические счета, используя свободные номера счетов, наверное все таки лучше ввести субсчет, чем счет.

Сообщение от Эллипс

А юридически вы как это оформите?

Юридически там два момента:
(назовем нашу организацию ψ "Пси" а заимодавцев F и L)
1) F выдало Пси беспроцентный займ на развитие. Срок возврата займа еще не истек однако организация F ликвидирована.
2) L перечислило Пси аванс по договору для приобретения ОС с целью последующих манипуляций с сотрудниками L на этих ОС. Однако пациентов в виде сотрудников L Пси так и не дождалась. Имеется отказ L принять получить приобретенное оборудование, что вообще логично.
Организация L полностью списала сумму аванса со своего баланса и формально не обеспечило исполнение договора.
Можно даже его официально расторгнуть.

Сообщение от Эллипс

Я бы вообще оформил это как условные факты хозяйственной деятельности, в частности условные обязательства.

К сожалению тут нет вероятности, тут все точно. Кроме того эти суммы по любому нужно убрать из баланса, так как они его портят.

[Эллипс]

Сообщение от Квайгон

однако организация F ликвидирована

Так обязательство должно быть прекращено в силу ст.419 ГК. F не существует, а L списала на расходы свою дебиторку. Значит необходимо по приказу руководителя отнести эти займы и авансы на доходы Пси, без всяких там премудростей. )))

[Подовинчик]

Добрый день. Подскажите пожалуйста как быть с кредиторской задолженностью по которой истек срок исковой давности. Вот ситуация. После смены гл.бухгалтера в 2009году обнаружила задолженность за 2003год. Что можно сделать сейчас? Буду всем презнательна за любую информацию.

[Nuli Karif]

Учитывая, что нереальная к возмещению "дебиторка" списывается с 99 счёта (у нас для этого сч. 99.03), "кредиторку" приходуем аналогичным способом. Подождите, чтобы срок просрочки был не менее 10 лет (3 года на балансе и 7 лет - на забалансе) и смело приходуйте. Тем более, что налог на прибыль платить не нужно.

[Квайгон]

Сообщение от Nuli Karif

Тем более, что налог на прибыль платить не нужно.

А вот по этому вопросу меня терзают смутные сомнения.

[Nuli Karif]

Сообщение от Квайгон

А вот по этому вопросу меня терзают смутные сомнения.

Привожу дословно Ваш случай:

Незаконные требования налоговых органов

Иногда налоговые органы предъявляют организациям необоснованные претензии, связанные с неверным толкованием исследуемой нормы права. В частности, контролеры требуют от налогоплательщика включить в состав внереализационных доходов сумму кредиторской задолженности, даже если не имеется оснований для ее списания. Однако суды в подобных случаях встают на защиту законных интересов организаций (Постановление ФАС Московского округа от 17, 16 февраля 2006 г. по делу N КА-А41/13707-05 и др.).
Проиллюстрируем сказанное на примере из арбитражной практики.

Пример 2. По результатам проверки налоговый орган привлек общество к ответственности по п. 1 ст. 122 НК РФ за неполную уплату налога на прибыль, доначислил налог на прибыль и начислил пени. 
Арбитражный суд признал справедливым требование налогоплательщика о признании решения проверяющих недействительным. Судьи исходили из того, что инспекция не доказала правомерность доначисления налога, так как у общества отсутствуют обязанности по включению в состав внереализационных доходов при исчислении налога на прибыль суммы числящейся на балансе кредиторской задолженности. 
Пунктом 78 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации (утв. Приказом Минфина России от 29 июля 1998 г. N 34н) предусмотрено, что суммы кредиторской и депонентской задолженности, по которым срок исковой давности истек, списываются по каждому обязательству на основании данных проведенной инвентаризации, письменного обоснования и приказа (распоряжения) руководителя организации и относятся на финансовые результаты коммерческой организации. 
Из материалов дела видно, что инспекция понимает под внереализационными доходы в виде суммы кредиторской задолженности, подлежащей списанию не в связи с истечением срока исковой давности, а по иным основаниям, к которым, по мнению инспекции, относится и признание налогоплательщика несостоятельным (банкротом). 
Арбитражный суд установил, что спорная сумма задолженности не списана налогоплательщиком и оснований для ее списания не имеется, поскольку установленный ст. 196 ГК РФ трехлетний срок исковой давности по требованию не истек. 
[B]Из смысла ст. 64 ГК РФ следует, что к ликвидируемому юридическому лицу требования могут быть заявлены кредиторами и после истечения срока, установленного ликвидационной комиссией для предъявления требований. Следовательно, истечение установленного ликвидационной комиссией срока для предъявления требований к ликвидируемому юридическому лицу не приводит к списанию кредиторской задолженности, которая образует внереализационный доход, облагаемый налогом на прибыль согласно п. 18 ст. 250 НК РФ. 
(Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 9 ноября 2006 г. по делу N А33-8042/06-Ф02-5874/06-С1)[/B]

PHP код:

Налоговый учет списанной кредиторской задолженности. 
  efremov-partners.ru/articles/detail.php?ID=1347 


Если бы фирма не обанкротилась, то тогда бы это мог бы быть внереализационный доход, на к-рый налоговая могла бы доначислить налог на прибыль, даже независимо от того, что это был беспроцентный займ. Причём ссылка была бы как раз на ст. 250 НК РФ.

[Сибирячка]

Правильно терзают...
Дебиторская задолженность списывается с баланса, когда по ней истек срок исковой давности, а также в других случаях, когда она становится нереальной для взыскания. Такое списание производится отдельно по каждому обязательству на основании данных проведенной инвентаризации, письменного обоснования и приказа (распоряжения) руководителя организации. Суммы списанной задолженности относятся на счет учета резерва сомнительных долгов (если он создавался) либо на финансовые результаты коммерческой организации. Но списание долга вследствие неплатежеспособности должника не является аннулированием задолженности. Эта задолженность отражается на забалансовом счете 007 "Списанная в убыток задолженность неплатежеспособных дебиторов" в течение пяти лет с момента списания для наблюдения за возможностью ее взыскания в случае изменения имущественного положения должника (п. 77 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности, Инструкция по применению Плана счетов).

ДОПОЛНИТЕЛЬНО по данному вопросу см. рубрику "Списанная в убыток задолженность неплатежеспособных дебиторов" Путеводителя по ИБ "Корреспонденция счетов".

[Квайгон]

Сообщение от Сибирячка

Правильно терзают...

И?

а далее по тексту, в огороде бузина, в Киеве дядька, но зачем мне холодильник если, я не курю... Сибирячка я конечно признателен за ответ, но, видимо утомился в командировке и так и не понял о чем был этот пост

[Сибирячка]

Сообщение от Квайгон

Звучит как очевидное невероятное.

.................................................. ....................

[Квайгон]

Сообщение от Сибирячка

...................................

Я предлагаю уйти от связи точка-тире и вернутся к нашим долгам. Кроме того, раз речь пошла о налогах предлагаю на время забыть, что бухучет есть.

Итак: пп. 18 п. 1 ст. 250 Налогового кодекса РФ гласит, что внереализационными доходами налогоплательщика признаются доходы "в виде сумм кредиторской задолженности (обязательства перед кредиторами), списанной в связи с истечением срока исковой давности или по другим основаниям, за исключением случаев, предусмотренных подпунктом 21 пункта 1 статьи 251 настоящего Кодекса".

продолжение следует

[Квайгон]

продолжение следует

Абзац 2 п. 6 ст. 271 Налогового кодекса:
В случае прекращения действия договора (погашения долгового обязательства) до истечения отчетного периода доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на дату прекращения действия договора (погашения долгового обязательства).

продолжение обязательно

[Сибирячка]

Сообщение от Квайгон

прекращения действия договора (погашения долгового обязательства)

как вы это понимаете?

[Сибирячка]

ГК РФ, если я не ошибаюсь, знает пять способов прекращения обязательств.

[Квайгон]

Сообщение от Сибирячка

ГК РФ, если я не ошибаюсь, знает пять способов прекращения обязательств.

Не я, а законодатели возможно в данном случае понимают любой из способов прекращения при котором возникает внереализационный доход.

Поэтому было принято стратегическое решение перечислить сумму задолженности организации F на депозитный счет до востребования.
При этом момента получения дохода и расторжения договора не возникает, что позволяет не платить налог на прибыль и, с другой стороны позволяет списать задолженность с баланса как возвращенную, несмотря на то, что до адресата сумма долга не дошла (и возможно не дойдет) но от заемщика сумма долга уже ушла.

Кстати этот способ не сокращает сумму налога, а лишь позволяет отсрочить сумму платежа до лучших времен.

Сумма д/с на депозите также числится за балансом.

[Сибирячка]

Сообщение от Квайгон

а законодатели возможно в данном случае понимают любой из способов прекращения при котором возникает внереализационный доход.

не каждый из способов.... относится на внереализационный доход.

Сообщение от Квайгон

Кстати этот способ не сокращает сумму налога, а лишь позволяет отсрочить сумму платежа до лучших времен.

эта схема плоха, она отвлекает средства из оборота.

[Квайгон]

Сообщение от Сибирячка

эта схема плоха, она отвлекает средства из оборота.

Хотел доказать обратное. Не вышло. Покинул ветку в глубокой задумчивости.