Налоговая просит документы на повторную камералку

[Яся]

Помогите советом!!! 31.03.10 г. получила Требование об уточнении налоговых обязательств из налоговой, предлагают внести изменения в налоговые декларации по УСН за 2008 год, цитирую "При проведении анализа финансово-хозяйственной деятельности организации установлено, что в нарушении ст.252,346.16 НК Вами неправомерно включены в состав расходов затраты на списание материалов, фактически не используемых при проведении строительных и ремонтных работ". Поехала выяснить, что же мы неправомерно включили в расходы, а инспектор говорит, что у нас получается очень маленькая прибыль, что мы очень много материалов списываем на объекты и предполагает, что мы списываем вообще то, что не использовали при проведении работ. И УСТНО просят принести им все связанные с этим документы за 2008 и 2009 г. (т.е. акты о приемке, наши акты на списание материалов и т.п.),да еще говорят "не затягивайте!". Хотя по 2008 г. они уже запрашивали документы в 2008 г. и в 2009 г. Говорят, что будут все изучать, назначать обследование объектов на предмет списания... Имеют ли они право сейчас запрашивать еще раз по 2008 г.? Стоит ли нести им документы без письменного уведомления? И, посоветуйте, пожалуйста, как вообще с ними бороться в данной ситуации!?! В конце 2008 г. была выездная проверка, тоже все капали, что много материалов, но обследований не назначали... Заранее спасибо!!!!

[Veselenochka]

Яся, устно в любом случае не могут - пусть пишут письма.

я в каком-то журнале читала что сейчас налоговики могут после выездной на основании доп сведений (выявленных фактов) изменять решение выездной проверки. (может дословно не так но смысл вроде такой, поищу сейчас тот журнал)

[Veselenochka]

посмотрите вот тут:http://taxpravo.ru/arbitration/definition/article22444071267390085487088476545779

[Яся]

Veselenochka, спасибо за ответ! Но, по 2008 году выездной проверки еще не было, они проверяли 2005-2007 года, а 2008 год только камеральную проверку проводили... И документы просят за 2008-2009 года, но я не получала еще требования о предоставлении документов, а получила только требование, которое процитировала в первом своем сообщении

[vsv-boss]

Яся, на их требование напишите свой запрос: Во исполнение вашего требования №... от.... просим направить в наш адрес Акт о результатах проводимой вами проверки с указанием выявленных конкретных нарушений.
В общем бороться с чиновниками из ИФНСа можно только их же методами: заваливать перепиской.

[Пантелеймона]

Ася, на полученное Вами требование вы должны ответить представлением пояснений или внесением исправлений. При этом, если вы считаете, что правомерно включаете в состав расходов, то просто необходимо пояснить это налоговикам. В случае, если претензии обоснованы, то лучше уточниться. Но в любом случае, документы нести не нужно до получения требования (да и хотелось бы на то требование посмотреть)))
но если уверены. что все ок, то отнесите немножко, дабы не портить отношений с проверяющими.))

[vsv-boss]

Сообщение от Пантелеймона

Ася, на полученное Вами требование вы должны ответить представлением пояснений или внесением исправлений.

Пантелеймона, вы требование налоргов внимательно прочитали?

Сообщение от Яся

предлагают внести изменения в налоговые декларации по УСН за 2008 год, цитирую "При проведении анализа финансово-хозяйственной деятельности организации установлено, что в нарушении ст.252,346.16 НК Вами неправомерно включены в состав расходов затраты на списание материалов, фактически не используемых при проведении строительных и ремонтных работ".

Заметьте, налорги не указывают что именно они обнаружили в качестве несоответствия. Вы что предлагаете автору нести и уточнять? Или что автор должен исправить? Если налорги хотят, чтоб налплат что-то исправил, то налорги должны составить Акт об обнаруженных нарушениях и вынести Решение. А автору налорги прислали обычную абракадабру в надежде на испуг. А вдруг у налплата рыльце в пушку и он сам покажет сокрытую прибыль...

[Яся]

Сообщение от vsv-boss

[b] А автору налорги прислали обычную абракадабру в надежде на испуг. А вдруг у налплата рыльце в пушку и он сам покажет сокрытую прибыль...

С этим высказыванием вполне согласна - ничего конкретного я от них не увидела в требовании, а, когда приехала выяснить к инспектору, то она опять же ничего не разъяснила - а у самой глаза бегали и руками судорожно по столу перебирала бумажки - явный признак неуверенности
Всем спасибо за ответы!!!!! Теперь успокоилась и буду ждать, чего они там еще придумают!!! Любят они нашу организацию - по итогам прошлой выездной большую половину у них отстояли - теперь злятся!!!!

[Пантелеймона]

Сообщение от vsv-boss

Заметьте, налорги не указывают что именно они обнаружили в качестве несоответствия. Вы что предлагаете автору нести и уточнять? Или что автор должен исправить? Если налорги хотят, чтоб налплат что-то исправил, то налорги должны составить Акт об обнаруженных нарушениях и вынести Решение. А автору налорги прислали обычную абракадабру в надежде на испуг. А вдруг у налплата рыльце в пушку и он сам покажет сокрытую прибыль...

Уважаемый человек, если решение будет вынесено, то исправлять уже будет поздно)) что вы собираетесь исправлять, когда проверка будет окончена? (а проверка считается окоченной, если составлен акт камеарльной проверки, потом все остальные вопросы решаются через жалобы, а это не лучший способ из всех возможных). К тому же я очень сомневаюсь, что по этой проверке вообще может быть вынесено хоть какое-либо решение, так как все сроки камералок прошли, а выездную проверку никто назначать не собирается пока. Так что ждать акта, а тем более решения тут в корне неверно. А вот за то что на требование не ответили, можно получить по установленной статье. К тому же, неисполненные требования налогового органа- один из критериев для включения плательщика в план выездных проверок. Так что, уважаемый vsv-boss, не торопитесь давать провокационных советов там, где можно обойтись мирным путем))

[Яся]

Я в растерянности...
Но, в ответ на их Требование я приехала в налоговую, на что они сказали привезти ВСЕ документы за 2008 и 2009 г... Может все-таки стоит им письменный ответ дать? Подскажите тогда, что именно им написать?! Но везти документы ВСЕ за два года без требования об их предоставлении что-то не хочется...

Цитирую Требование об уточнении налоговых обязательств:
В соответствии с пп4п1ст31 НК МРИФНС предлагает внести уточнения в налоговые декларации по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН за 2008 г. При проведении анализа финансово-хозяйственной деятельности организации, установлено, что в нарушении ст.252,346.16 неправомерно включены в состав расходов затраты на списание материалов, фактически не используемых при проведении строительных и ремонтных работ.

[Пантелеймона]

Яся, пп.4 п.1 ст.31 НК РФ дает право вызывать налогоплательщика для дачи пояснений при проведении налоговых проверок. Вы приехали, пояснения дали. Для успокоения души напишите письмо что-то вроде "на ваше требование поясняем, что в период 2008года (про 2009г. ведь в требовании не было) осуществлялись строительные работы (напишите что строили). В состав расходов включены затраты на списание материалов в размере столько-то рублей. Все указанные материалы необходимы для осуществления строительства и проч." То есть вы вправе на смутное требование дать такой же смутный ответ. Но ни в коем случае не нужно никаких документов без официального требования.

[Яся]

Спасибо огромнейшее, так и сделаю!!!!

[vsv-boss]

Сообщение от Пантелеймона

Уважаемый человек, если решение будет вынесено, то исправлять уже будет поздно)) что вы собираетесь исправлять, когда проверка будет окончена? (а проверка считается окоченной, если составлен акт камеарльной проверки, потом все остальные вопросы решаются через жалобы, а это не лучший способ из всех возможных).

Прежде чем будет Решение, должен быть Акт.
Вы же сами пишете, что налорги уже ничего не могут вынести, паровоз ушёл у них:

Сообщение от Пантелеймона

К тому же я очень сомневаюсь, что по этой проверке вообще может быть вынесено хоть какое-либо решение, так как все сроки камералок прошли, а выездную проверку никто назначать не собирается пока. Так что ждать акта, а тем более решения тут в корне неверно.

Теперь по поводу вот этого:

Сообщение от Пантелеймона

вот за то что на требование не ответили, можно получить по установленной статье. К тому же, неисполненные требования налогового органа- один из критериев для включения плательщика в план выездных проверок. Так что, уважаемый vsv-boss, не торопитесь давать провокационных советов там, где можно обойтись мирным путем))

Письменный запрос на уточнение Требований - это и есть ответ на Требование. Докажите обратное!

[vsv-boss]

Сообщение от Пантелеймона

Так что, уважаемый vsv-boss, не торопитесь давать провокационных советов там, где можно обойтись мирным путем))

Стоя на задних лапках и заискивающе глядя в глаза - это мирный путь? Куда?
И чем мой совет является правокационным? То что с чиновниками можно работать только письменно - это аксиома. А вот ваше предложение бежать к ним в налоговую с документами, налогоплательщик не сможет назвать выполнением того требования, которое получил автор. И вообще: хождение в налоговую не фиксируется, как выполнение Требования по предоставлению документов.
Мы с налоргами общаемся исключительно письменно. И если выполнение Требования налоргов не возможно в установленные сроки, то мы письменно согласовываем реальные сроки выполнения Требования. Ни разу ещё не было, чтоб сотрудники налоговой службы не согласились с нашей просьбой. Всегда удовлетворяли перенос сроков.
Так что мой вам совет: работайте с налоргами только письменно. С фиксацией отсылки и вручения документов.

ПС: Но это не значит, что мы не созваниваемся с ними.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

Стоя на задних лапках и заискивающе глядя в глаза - это мирный путь? Куда?
И чем мой совет является правокационным? То что с чиновниками можно работать только письменно - это аксиома. А вот ваше предложение бежать к ним в налоговую с документами, налогоплательщик не сможет назвать выполнением того требования, которое получил автор. И вообще: хождение в налоговую не фиксируется, как выполнение Требования по предоставлению документов.
Мы с налоргами общаемся исключительно письменно. И если выполнение Требования налоргов не возможно в установленные сроки, то мы письменно согласовываем реальные сроки выполнения Требования. Ни разу ещё не было, чтоб сотрудники налоговой службы не согласились с нашей просьбой. Всегда удовлетворяли перенос сроков.
Так что мой вам совет: работайте с налоргами только письменно. С фиксацией отсылки и вручения документов.

ПС: Но это не значит, что мы не созваниваемся с ними.

поддерживаю полностью.

[Сибирячка]

Так друзья, давайте разберемся еще раз, срок камеральной проверки по налоговой декларации 3 месяца, следовательно они сейчас могут запросить только 2009 год. Если они планируют проверить методом обследования...... тогда это выездная проверка, где документ. Быстренько проверяйте слабые места и отправьте им запрос или разберитесь сами, что написано в требовании, какими нормами руководствуются? Пишите запрос, что за проверка, какими нормами руководствуетесь.....

[Сибирячка]

Полностью согласно с Боссом, налоговая понуждает писать пояснительные, представлять документы по срокам которые уже не подлежать проверки... и т.д и т.п. Яся энергичнее, отвечайте на вопрос, вопросом... а где это написано?

[Veselenochka]

Сибирячка, это продолжение выездной

[Сибирячка]

Veselenochka, я этого не усмотрела. была приостановлена выездная? догда о каких уточнениях идет речь?

[Яся]

Сообщение от Сибирячка

Veselenochka, я этого не усмотрела. была приостановлена выездная? догда о каких уточнениях идет речь?

Нет, это не продолжение выездной, последняя выездная проверяла у нас 2005-2007, а 2008 г. только камералили.