Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Больничные листы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.08.2010, 07:41   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию больничный с нарушением режима

Помогите пожалуйста разобраться!!!Сотрудник принес больничный 12.08.10! В нем указано: причина нетрудоспособности травма в быту, Освобождение от работы с 31.07.10-02.08.10 и с 03.08.10-11.08.10 при этом отметка о нарушении стоит 04.08.10 не являлся!!!как в этом случае расчитать и правильно ли он заполнен???Огромное спасибо всем кто поможет разобраться!!!!
веруня85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 09:38   #2
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Диана Рафаилевна
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 243
Спасибо: 0
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

04.08.2010 не берете в расчет, получается с 31.07.2010 по 01.08.2010 - пособие за первые два дня временной нетрудоспособности, с 02.08.2010 по 03.08.2010 и с 05.08.2010 по 11.08.2010 - пособие по временной нетрудоспособности за счет средств ФСС.
думаю вы проверяете больничный на лицевой стороне?если ошибок нет, все заполнено верно, то оплачивайте без проблем.
Диана Рафаилевна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 10:16   #3
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

Цитата:
Сообщение от веруня85 Посмотреть сообщение
Сотрудник принес больничный 12.08.10! В нем указано: причина нетрудоспособности травма в быту, Освобождение от работы с 31.07.10-02.08.10 и с 03.08.10-11.08.10 при этом отметка о нарушении стоит 04.08.10 не являлся!!!как в этом случае расчитать
Подпунктом 1 п. 1 ст. 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ предусмотрено снижение размера пособия по временной нетрудоспособности до размера, не превышающего за полный календарный месяц одного МРОТ. Основанием такого уменьшения размера пособия является нарушение застрахованным лицом без уважительных причин режима, предписанного лечащим врачом. В случае если больной на прием в назначенное время не явился, а при очередном посещении он был признан нетрудоспособным, в больничном листе врач может сделать запись о нарушении режима. Таким образом, факт нарушения будет зафиксирован документально и возникнет основание для неполной выплаты пособия. Данная норма дополняет предыдущую редакцию п. 61 Порядка.

Цитата:
Сообщение от веруня85 Посмотреть сообщение
правильно ли он заполнен???
Цитата:
п 61 . В случае, когда гражданин после выдачи или продления листка нетрудоспособности на прием не являлся, а при очередном посещении признан трудоспособным, в строке "Приступить к работе" листка нетрудоспособности делается запись: "Явился трудоспособным" (с указанием даты явки), свободные строки граф "С какого числа" и "По какое число включительно" таблицы "Освобождение от работы" прочерчиваются знаком "Z".
В случае, если гражданин после выдачи или продления листка нетрудоспособности на прием не явился, а при очередном посещении признан нетрудоспособным, то в строках граф "С какого числа" и "По какое число включительно" таблицы "Освобождение от работы" проставляется период неявки гражданина на прием к врачу, и делается соответствующая отметка в строке "Отметки о нарушении режима".
(абзац введен Приказом Минздравсоцразвития РФ от 27.10.2008 N 593н)
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.08.2010, 13:20   #4
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

Дополню, что пособие снижается до МРОТ со дня, в котором было допущено нарушение режима. До этого дня пособие рассчитывается стандартным образом. Также следует иметь ввиду, что в местностях, в которых действуют районные коэффициенты, пособие снижается до МРОТ с учетом этих коэффициентов.
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 11:18   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

(Дополню, что пособие снижается до МРОТ со дня, в котором было допущено нарушение режима. До этого дня пособие рассчитывается стандартным образом. Также следует иметь ввиду, что в местностях, в которых действуют районные коэффициенты, пособие снижается до МРОТ с учетом этих коэффициентов. )
со дня понятно, а на сколько? до какого времени? на основании какого документа?
nik1161 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 11:31   #6
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

Цитата:
Сообщение от nik1161 Посмотреть сообщение
со дня понятно, а на сколько? до какого времени? на основании какого документа?
до конца больничного, на основании чего читайте #3
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 11:41   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

Вес`на,
прочитай внимательно сама
nik1161 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 11:57   #8
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

nik1161, прочитай что ?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.09.2010, 12:04   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

читайте #3
nik1161 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 12:58   #10
БуБух
 
Аватар для синица
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 210
Спасибо: 0
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

nik1161,
Цитата:
Сообщение от nik1161 Посмотреть сообщение
со дня понятно, а на сколько? до какого времени? на основании какого документа?
Дык сказали ж уже:
Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Подпунктом 1 п. 1 ст. 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ предусмотрено снижение размера пособия по временной нетрудоспособности до размера, не превышающего за полный календарный месяц одного МРОТ.
вот Вам сама статья 8 этого 255 закона:
Цитата:
Статья 8. Основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности

1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:
1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;
2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся порядка установления причинно-следственной связи между употреблением алкоголя и получением травмы и заболеванием, см. письмо ФСС РФ от 15.04.2004 N 02-10/07-1843.
------------------------------------------------------------------
3) заболевание или травма, наступившие вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением.
2. При наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - в размере, не превышающем минимальный размер оплаты труда с учетом этих коэффициентов:
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;
2) при наличии оснований, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, - за весь период нетрудоспособности.
если бы законодатель хотел как-то отметить это ДО, то уже б где-нибудь отметил... А так как только С..., то подразумевается до закрытия больничного листа.
Вот Вам ещё отрывок из статьи как раз по этому вопросу:
Цитата:
Статья: Снижаем пособие по больничному до МРОТ (когда размер пособия по больничному нужно снизить и как это оформить)
("Главная книга", 2010, N 8)
На практике возможна ситуация, когда работник представляет за время болезни несколько больничных листов. Отметка о нарушении режима сделана в одном из них. В следующем больничном, который является продолжением предыдущего, такой отметки нет.
Как быть в такой ситуации, если причина нарушения режима была неуважительной, нам пояснили в ФСС РФ.

Из авторитетных источников
Ильюхина Т.М., ФСС РФ
"При отсутствии уважительных причин нарушения режима в такой ситуации пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, - со дня, когда было допущено нарушение, и до восстановления трудоспособности. То есть до дня, с которого он должен приступить к работе, указанного в последнем из продолжающихся листков нетрудоспособности".

Итак, по всем листкам нетрудоспособности, которые следуют за больничным с отметкой о нарушении режима, пособие выплачивается исходя из МРОТ. А по больничному с отметкой о нарушении - с даты нарушения по дату его закрытия.
ну а если Вам и этого МАЛО, то звоните в свой ФСС, может они по-конкретней что-нибудь скажут
__________________
синица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 15:37   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

все. всем спасибо. наша фсс говорит тоже самое почти
nik1161 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 18:59   #12
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

Что-то я припоминаю, что районный коэффициент на Мрот при нарушении режима не начисляется.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 21:32   #13
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

255-фз
Цитата:
При наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - в размере, не превышающем минимальный размер оплаты труда с учетом этих коэффициентов
До 2010 года РК в этом случае, действительно, не начислялся.
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 09:32   #14
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: больничный с нарушением режима

Спасибо!
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot