Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом > Учет автотранспорта


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.09.2010, 16:04   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 31
Спасибо: 0
По умолчанию договора аренды автомобиля без экипажа

Можно ли заключить договор аренды автомобиля без экипажа с сотрудником на 0 руб. И компенсировать только расходы на бензин и обслуживание авто по предоставляемым чекам ?
И каким налогом будут облагаться деньги на бензин и прочее ?
Pavel1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 17:59   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Pavel1,
Цитата:
Сообщение от Pavel1 Посмотреть сообщение
Можно ли заключить договор аренды автомобиля без экипажа с сотрудником на 0 руб. И компенсировать только расходы на бензин и обслуживание авто по предоставляемым чекам ?
И каким налогом будут облагаться деньги на бензин и прочее ?
может вам тогда лучше не в аренду взять авто, а просто выплачивать компенсацию за использование сотрудником своего авто в служебных целях, сумму которой вы должны будете определить и согласовать с сотрудником путем включения в труд.договор такого пункта либо составить доп.соглашение к труд.договору и там прописать этот пункт с указанием суммы компенсации, тогда и никакими налогами облагать эту компенсацию не придется.
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 19:15   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 31
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

а в доп. соглащении этом нужно указать конкретную сумму или можно написать расплывчито не более там 2000 руб в месяц.
И какой текст приблезительно должен быть ?
Pavel1 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 02.09.2010, 19:56   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Pavel1,
Цитата:
Сообщение от Pavel1 Посмотреть сообщение
а в доп. соглащении этом нужно указать конкретную сумму или можно написать расплывчито не более там 2000 руб в месяц.
никакой приблизительной, только конкретика..................
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 20:05   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Pavel1,
Цитата:
Сообщение от Pavel1 Посмотреть сообщение
И какой текст приблезительно должен быть ?
примерно так: "ежемесячно выплачивать в полном объёме причитающуюся РАБОТНИКУ компенсацию за использование: износ (амортизация), ГСМ, тех.обслуживание личного транспортного средства в служебных целях в размере 2000 рублей в месяц (статья 188 ТК РФ);
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 20:22   #6
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 31
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Цитата:
Сообщение от ГЛБ Посмотреть сообщение
Pavel1,

примерно так: "ежемесячно выплачивать в полном объёме причитающуюся РАБОТНИКУ компенсацию за использование: износ (амортизация), ГСМ, тех.обслуживание личного транспортного средства в служебных целях в размере 2000 рублей в месяц (статья 188 ТК РФ);
Так а отчетность должен работник какю-то предоставлять, там чеки на бензин, на мойку авто... ?
Pavel1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 20:32   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Pavel1, Для документального подтверждения расходов на компенсацию необходимы:

1) трудовой договор или дополнительное соглашение между работником и работодателем.

Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме (ст. 188 ТК РФ). В соглашении должны быть отражены:

- вид используемого имущества и его характеристики. Если таким имуществом является автомобиль, то необходимо указать его технические и регистрационные данные;

- документально подтвержденные права работника в отношении имущества (документы о собственности, владении на основании доверенности и др.);

- порядок использования имущества;

- размер компенсации за использование;

- порядок возмещения расходов, связанных с использованием имущества. При этом необходимо указать виды возмещаемых расходов, порядок их подтверждения работником и т. д.;

- срок использования имущества;

2) приказ руководителя организации, в котором указывается размер компенсации, рассчитываемый с учетом интенсивности использования транспортного средства;

3) копия технического паспорта транспортного средства;

4) платежные документы;

5) документы, подтверждающие необходимость использования личного автомобиля работника в служебных целях.

Выплата производится в тех случаях, когда работа по роду производственной (служебной) деятельности связана с постоянными служебными разъездами в соответствии с должностными обязанностями. Документом, подтверждающим такую необходимость, может служить должностная инструкция;

6) путевые листы и иные документы.

Для подтверждения обоснованности расходов организации на выплату компенсации за отчетный период в определенном размере необходимы соответствующие документы, в частности путевые листы, содержащие информацию о служебных поездках работника (письма Минфина России от 15.09.2005 N 03-03-04/2/63, от 02.06.2004 N 04-2-06/419@).

Компенсация выплачивается один раз в месяц независимо от количества календарных дней. Она не начисляется за время нахождения работника в отпуске, командировке, невыхода его на работу вследствие временной нетрудоспособности, а также по другим причинам, когда личный автомобиль не эксплуатируется.

Если работник использовал личный автомобиль для служебных поездок не полный месяц (например, работал несколько дней в месяце, а остальное время был в отпуске), то и фактические расходы по использованию им личного автомобиля для служебных поездок за эти несколько дней будут значительно меньше, чем если бы он использовал автомобиль в течение всего месяца, и, следовательно, эти компенсационные выплаты будут меньше нормы (письмо Минфина России от 15.09.2005 N 03-03-04/2/63). При этом имеет смысл рассчитывать размер компенсации пропорционально количеству отработанных дней в месяце.

Бухгалтерский учет

В бухгалтерском учете ежемесячно выплачиваемая компенсация является расходом организации по обычным видам деятельности (пункты 5, 7 ПБУ 10/99 "Расходы организации", утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н) и отражается следующими записями:

Дебет 26 - Кредит 73 - начислена компенсация за использование личного автомобиля;

Дебет 73 - Кредит 50 - выплачена компенсация.
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 20:40   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Pavel1, Вот еще на этом сайте почитайте, более подробно написано, чем я написала http://www.akdi.ru/buhuch/prakt/051203.htm
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 02.09.2010, 20:46   #9
модератор
 
Аватар для Larky
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Цитата:
Сообщение от Pavel1 Посмотреть сообщение
а отчетность должен работник какю-то предоставлять, там чеки на бензин, на мойку авто
А зачем, если у вас будет соглашение на определенную сумму?
Larky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 00:31   #10
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 31
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Цитата:
Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
А зачем, если у вас будет соглашение на определенную сумму?
Так вот меня немного смущает что это не облагаеться налогом да еще и отчетности никакой.
Можно же любую сумму написать в соглошении с сотрудником на компенсацию и обналичивать просто через это.
Pavel1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 00:37   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Pavel1,
Цитата:
Сообщение от Pavel1 Посмотреть сообщение
Так вот меня немного смущает что это не облагаеться налогом да еще и отчетности никакой.
почему никакой.........я вам ссылки отправила, там много чего написано.......что должно быть..............а вот то, что налогами такая компенсация не облагается (условие! должно быть прописано в трудовом договоре или в допе к нему) это совершенно точно...........
Цитата:
Сообщение от Pavel1 Посмотреть сообщение
Можно же любую сумму написать в соглошении с сотрудником на компенсацию
Можно.....но все должно быть в разумных пределах.............расходы должны быть экономически обоснованы и документально подтверждены..............
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 00:47   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 31
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Подскажите тогда пожалуйста как поступить в моей ситуации.
Сотрудник использовал автомобиль в служебных целях в течении двух месяцев, и предоставил мне чеки на бензин за этот период на 4300 руб.
Я снял с расчетного счета эту сумму на хоз нужды и выдал ему.
Счас вот тока стал думать как оформить все это документально ?
Задним числом оформить приложение к трудовому договору на компенсацию ежемесячную по 2150 руб ?
И на сколько серьезно что средства сняты на хознужды а пошли на компенсацию ?

Последний раз редактировалось Pavel1; 03.09.2010 в 00:53.
Pavel1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 21:00   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Pavel1,
Цитата:
Сообщение от Pavel1 Посмотреть сообщение
Задним числом оформить приложение к трудовому договору на компенсацию ежемесячную по 2150 руб ?
можно так...........только кроме приложения к труд.договору не забудьте оформить другие доки, о которых речь шла ранее..............
Цитата:
Сообщение от Pavel1 Посмотреть сообщение
И на сколько серьезно что средства сняты на хознужды а пошли на компенсацию ?
а это и есть для вас хоз.нужды................даже если банк воспротивиться, чему я очень сомневаюсь, ничего кроме замечания не будет.............
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 17:56   #14
бухгалтер
 
Аватар для Mal`vina
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 538
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Подскажите такой вопросик: мы арендуем авто у своего сотрудника,но не одно, а 7 штук. Может ли налоговая к этому сотруднику приписать неоформленную предпринимательскую деятельность? По каким критериям они могут это определить? (НДФЛ с арендной платы мы уплачиваем)
Mal`vina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2010, 17:31   #15
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Вопрос: Физическое лицо сдает в аренду транспортные средства юридическому лицу. Является ли сдача в аренду транспортных средств, принадлежащих физическому лицу, предпринимательской деятельностью? Обязано ли физическое лицо регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя? Является ли юридическое лицо налоговым агентом по НДФЛ в данном случае?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 16 августа 2010 г. N 03-04-05/3-462

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно п. 1 ст. 23 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Таким образом, закон связывает необходимость регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с осуществлением им деятельности особого рода, а не просто с совершением возмездных сделок. Самого по себе факта совершения гражданином сделок на возмездной основе для признания гражданина предпринимателем недостаточно.
В соответствии со ст. 2 Гражданского кодекса Российской Федерации предпринимательская деятельность должна осуществляться самостоятельно, на свой риск, и быть направленной на систематическое получение прибыли.
О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- хозяйственный учет операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершаемых гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.
Предпринимательская деятельность осуществляется гражданином на свой риск. Предпринимательский риск гражданина заключается в вероятности наступления событий, в результате которых продолжение осуществления данной деятельности станет невозможным.
При наличии достаточных оснований считать, что вышеуказанные признаки имеются в наличии, физическое лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования юридического лица.
В этом случае при регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с указанием соответствующего вида деятельности доходы, полученные от сдачи в аренду транспортных средств, будут подлежать налогообложению как доходы, полученные в результате осуществления предпринимательской деятельности.
При отсутствии вышеуказанных признаков физическое лицо имеет право заключить договор о сдаче имущества в аренду без регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. При этом в случае заключения такого договора с организацией обязанность по исчислению, удержанию и перечислению в бюджет налога на доходы физических лиц возлагается на организацию, признаваемую на основании ст. 226 Кодекса налоговым агентом.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
16.08.2010
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 22:31   #16
бухгалтер
 
Аватар для Mal`vina
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 538
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Так как вы считаете: обязан ли сотрудник зарегистрироваться в качестве ИП? Дело в том, что речь идет о директоре, он брал займы в организации и покупал ТС . А теперь сдает той же организации в аренду.
В принципе, ему даже выгодней зарег-ться и платить не 13%, а 6% с доходов, но не хочется из-за небольшого отличия в налоге заморачитваться в регистрацией и дальнейшей деятельностью (отчетами в различные инстанции)
Mal`vina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 08:02   #17
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 62
Спасибо: 0
Отправить сообщение для БизнесАудит с помощью ICQ
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

если он сдает в аренду несколько авто, то лучше зарегистрироваться в качестве ИП, потому что налицо систематическое приобретение имущества с целью сдачи в аренду. Если одно - можно как физлицу
__________________
www.auditor74.com
БизнесАудит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2011, 09:34   #18
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для НатальяВикт
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 160
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Цитата:
Сообщение от БизнесАудит Посмотреть сообщение
если он сдает в аренду несколько авто, то лучше зарегистрироваться в качестве ИП, потому что налицо систематическое приобретение имущества с целью сдачи в аренду. Если одно - можно как физлицу
А скажите, пожалуйста, если передает в доверительное управление на безвозмездной основе, чем это грозит физлицу без регистрации ИП несколько автомобилей?
__________________


Купила мелок от тараканов - теперь в голове тихо, спокойно - сидят-рисуют...
НатальяВикт вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.09.2010, 15:42   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Цитата:
Сообщение от ГЛБ Посмотреть сообщение
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.
это явно ваш случай..............делайте выводы.........
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 20:51   #20
бухгалтер
 
Аватар для Mal`vina
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 538
Спасибо: 0
По умолчанию Re: договора аренды автомобиля без экипажа

Спасибо
Mal`vina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 10:36. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot