Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
![]()
Добрый день! Помогите, пожалуйста разобраться!
Ситуация следующая: Государственное учреждение оказывает услуги населению. К числу таких услуг относится социальное обслуживание на дому граждан пожилого возраста и инвалидов. С вступлением в силу Постановления Правительства Рязанской области №136 «О социальном обслуживании граждан пожилого возраста и инвалидов государственными учреждениями и предприятиями социального обслуживания Рязанской области», часть обслуживаемых граждан отказались от социального обслуживания на дому. В результате этого часть участков социального обслуживания были не укомплектованы, т.е. у социальных работников не полная загруженность. Руководствуясь п.5.11.4. Постановления Минтруда РФ от 27.07.1999г №32 «Об утверждении Методических рекомендаций по организации деятельности государственного (муниципального) учреждения «Комплексный центр социального обслуживания населения»: «Обслуживание граждан осуществляется социальными работниками, состоящими в штате центра. Должность социального работника вводится из расчета обслуживания одним работником 8 граждан, проживающих в городе, и 4 граждан – в сельской местности или городском секторе, не имеющем коммунально-бытового благоустройства…», оплата труда была произведена пропорционально загруженности социального работника (социальный работник, работающий в селе, с нормой обслуживания 4 гражданина, а фактически обслуживает – 3, или социальный работник, работающий в городском секторе с нормой обслуживания 8 граждан, а фактически обслуживает – 6). Разъясните, пожалуйста по данному вопросу: Имеем ли мы право так произвести оплату труда? Если да, то как правильно документально оформить, не нарушая законодательства? Заранее спасибо! |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
![]()
Да, все соцработники и все штатники.
А не могли бы вы чуть подробнее описать как это все оформить. Я новичок в этом деле! Заранее благодарю |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 7,321
Спасибо: 13
|
![]()
Allka, оформить кадровыми документами? И что именно оформить?
Кстати а как часто у вас меняются колличество ставок у соцработников? Когда менялось колличество ставок, у нас пмнится оформлялось кадровым перемещением.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
![]()
первый раз меняется количество ставок.
Да, как это все прописать в кадровых документах. Правомерно ли это все будет? Т. е. имеем ли мы право начислять оплату труда пропорционально загруженности работника. Как документально это оформить? |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Азазелька
|
![]()
вы хотите уменьшить зарплату ввиду того, что нет работы?...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 7,321
Спасибо: 13
|
![]()
Таинственная Незнакомка, там специфика такая.. Например у соцработника полная загруженность ставка - 4/8 бабушек. Но вдруг посреди месяца одна умирает или забирают родственники, Получется с полмесяца у соцработника уже не ставка, а 0,75. Соответственно оплачивается полмесяца ствка, полмесяца 0,75. Не всегда сразу получается найти бабушку взамен выбывшей. Оформляется кадровым приказом о кадровом перемещении с такого то числа. Никто специально не уменьшает зарплату.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
![]()
Спасибо большое за разъяснение!
Получается необходимо будет оформить кадровое перемещение с того момента как количество обслуживаемых бабушек уменьшилось. То есть в данном случае мы законодательство не нарушим, если заплатим за фактически отработанное время. А помимо приказа о перемещении надо ли вносить изменение в штатное расписание, ведь получается, что ставка уменьшилась? Надо ли какое-нибудь дополнительное соглашение к трудовому договору? |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 7,321
Спасибо: 13
|
![]()
Allka, в штатку вносить изменение не надо! В штатке считаются полные ставки. ну уменьшилось... Ну будет вакансия какое то время.. В течении года она все равно заполнится.. мы доп соглашение к договору не делали. Сегодня у него 3/6 бабушек , а завтра 4/8.. каждый раз и будите допники делать? У нас движение бабушек было ежемесячное.. особенно летом..
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Азазелька
|
![]()
а если сотрудник не согласен? как в таком случае будете оформлять?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Азазелька
|
![]()
не согласен сотрудник на 0,75 ставки...не его вина что бабушки отказались от соцпакета....
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 7,321
Спасибо: 13
|
![]()
Таинственная Незнакомка, у нас таких проблем не возникало.. старались сразу найти подопечного.. Кстати а кого то устравала не полная ставка.. Ну это совместителей в основном.. Ухаживать за бабушками не так то просто.. Старые люди и капризные и сварливые и излишне требовательны бывают..
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Азазелька
|
![]()
idiall, я к тому говорю, что надо грамотно переводить на неполные ставки.. Если попадется вумный сотрудник, то ему может не понравится...Он принят на ставку... простой возникает не по его вине, так что будьте добры оплатите полную зарплату... Вот как то так!!!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
![]()
Спасибо большущее!
![]() Но меня все же смущает то, что з/п была выплачена в меньшем размере, хотя вины в этом ничьей нет. Могут ли соц работники пожаловаться на это Или мы все законодательно сделали правильно. Где мы можем взять примерный образец приказа о перемещении на неполную ставку? Заранее благодарю! ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 9
Спасибо: 0
|
![]()
1. Сторонам (работнику и работодателю) следует обсудить и уточнить все условия установления работнику неполного рабочего времени (количество рабочих часов, период, на который будет установлено неполное рабочее время, возможно, будет уменьшен объем и/или количество трудовых обязанностей). Работодателю следует уведомить работника о том, что при работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.
3. Заключить с работником соглашение к трудовому договору о выполнении работы на условиях неполного рабочего времени, в котором отразить все согласованные условия. 4. Издать приказ об установлении неполного рабочего времени. 5. Зарегистрировать приказ в соответствующем Журнале регистрации приказов (распоряжений). 6. Ознакомить работника с приказом под подпись." так вот - Работодателю следует уведомить работника о том, что при работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ" |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
![]()
все нИасилил. Многабукафф.
но суть уловил. вопрос первый. сотры приняты на ставку? если да, то 1. если нет, то 2. 1. Вы хотите уменьшить ЗП. у Вас есть вариант перевести его на меньше чем ставку. но на каком основании? подпишет сотр согласие? Срок такого предупреждения о переводе на не полный рабочий день отнюдь не 2 дня. так что не думаю, что у Вас такое прокатит. но все равно платить за полную ставку не хоца.... ИМХО, но я вижу ситуювину в таком свете. согласно ТК обязанностью работодателя является обеспечение сотра работой. если работодатель НЕ МОЖЕТ это условие выполнить, то енто его косяГ. в данном случае придецО делить ЗП. первая часть - это оплата той части ставки, которая реально есть. те. оплатить за тех бабушек, которые ПОЛУЧАЮТ помощь. а за оставшуюся часть - платить 2/3 среднего - просой по вине работодателя. 2. если сотр оформлен меньше чем на ставку и работает больше чем оформлен (я бы так и оформлял доки изначально!), т.е. получает оплату за оформленное ПЛЮС премию (как уж обозвать - эт у каждого своя фантазия), то выход простой. снижайте эту премию. но опятьжеж она не может стать отрицательной. на скока такое возможно в бюджете - не знаю. НО если бы мне срезали ЗП из-за того, что не могут найти мне подопечного.... ну не верю я в то, что ЗП такая шикарная, что за работу стоит держацО зубами. начал бы на мосК капать....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
![]()
Allka, так Вы работодатель? молитесь, шоп Ваши работнеГи не оказались подкованными в сфере зарплатного законодательства. Что бы Вы со мной делали, если бы я отказался подписывать доки на сокращение рабочего дня? я Вам отвечу - сокращать бы пришлось.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Азазелька
|
![]()
полностью тебя поддерживаю, Михалыч!
![]()
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|