Оплата авансом...безвозмездно!!!

[Djull]

Здравствуйте !!!
Ситуация: мы перечислели на р/с продавца 1 млн. руб. в июне.
С/ф авансовую на всю сумму перечисленного нами аванса получили. Взяли ндс к вычету.
Наступил 3 квартал никаких услуг, никаких документов мы не получили от продавца. И в дальнейшем не будет.
Что делать с ндс ???
Спасибо !!!

[Veselenochka]

Djull, аванс вам вернут? если да, то в момент возвращения аванса начислите ндс с него к уплате

[Djull]

Veselenochka, НЕТ !!!!
НИКОГДА НЕ ВЕРНУТ !!!!
ЧТО ДЕЛАТЬ !!!!!!!!!!!

[Veselenochka]

ничего, через 3 года спишете как безнадежную дебиторку

[Djull]

Veselenochka, блина!!!!
НДС Я правильно взяла к вычету, мне за это ничего не будет ведь ??? Сч/ф авансовая есть !!! на всю оплаченную нами сумму !!!!

[Veselenochka]

Сообщение от Djull

Veselenochka, блина!!!!
НДС Я правильно взяла к вычету, мне за это ничего не будет ведь ??? Сч/ф авансовая есть !!! на всю оплаченную нами сумму !!!!

не знаю будет или нет, потому как если формально то у вас все условия для принятия ндс по этому авансу были соблюдены, так? договор есть у вас? вы его расторгать будете?

[Djull]

Veselenochka, договор есть!!!
Не расторгнутый !!!
Что делать ???
Как и когда расторгнуть необходимо???
С П А С И Б О !!!!!!!!

[Veselenochka]

Djull, откуда я знаю надо вам договор расторгать или нет? у вас миллион лишний был? фирма, которой вы его перечислила - еще жива? почему они вам его не вернут?

[Djull]

Veselenochka, это внутренние "терки" нашего руководства и их руководства !!! Сумму не вернут точно!!!
Меня это не волнует, мне главное грамотно все провести !!!

[Veselenochka]

Djull, до тех пор пока вам не принесут расторгнутый договор или пока не вернут этот милллион или пока не пройдет 2 года, вас вообще это не должно волновать. у вас есть договор, счет-фактура на аванс, вообщем ваша совесть по поводу ндс принятого к зачету должна быть спокойна

[Veselenochka]

Вы, как покупатель, вправе принять к вычету суммы НДС, предъявленные вам продавцом при перечислении ему аванса в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав) (п. 12 ст. 171 НК РФ).
Основанием для принятия к вычету будут (п. 9 ст. 172 НК РФ):
- счет-фактура, который продавец теперь обязан выставить вам не позднее 5 календарных дней со дня получения аванса (абз. 2 п. 1, абз. 1 п. 3 ст. 168 НК РФ).

Примечание
Не забудьте, что счет-фактуру вы должны зарегистрировать в книге покупок. При этом в графах 4, 6, 8а и 9а книги покупок необходимо поставить прочерки (абз. 25 Приложения N 2 к Правилам);

- платежные документы, подтверждающие, что вы перечислили деньги в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, указания услуг), передачи имущественных прав;
- договор, в котором должно содержаться условие о предоплате.
Если хотя бы одно из этих условий вы не выполните, в вычете вам откажут. В частности, согласно разъяснениям контролирующих органов (Письма Минфина России от 06.03.2009 N 03-07-15/39, УФНС России по г. Москве от 26.05.2009 N 16-15/052780) вы не сможете принять "авансовый" НДС к вычету, если:
- у вас отсутствует договор с поставщиком (например, вы перечислили аванс на основании счета);
- в вашем договоре с поставщиком нет условия об авансе. Отметим, что если такое условие в договоре есть, но не установлена сумма предоплаты, то, как разъясняют чиновники, проблем с вычетом не будет. Ведь сумму вычета вы можете взять из выставленного поставщиком "авансового" счета-фактуры;
- вы заплатили поставщику наличными или в безденежной форме.
Что касается такого основания для отказа в вычете, как осуществление расчетов наличными или в безденежной форме, то на сегодня в соответствии с абз. 6 п. 11 Правил запрещено регистрировать в книге покупок счет-фактуру на сумму аванса в счет предстоящих поставок только при безденежных формах расчетов. Это позволяет надеяться, что при выдаче предоплаты в счет предстоящей поставки наличными налоговики не будут препятствовать вычету "авансового" НДС.
Однако и в том случае, когда между сторонами осуществляются безденежные расчеты, по нашему мнению, нет прямых оснований для того, чтобы отказать покупателю в вычете "авансового" НДС.
Дело в том, что из норм Налогового кодекса РФ прямо не следует, что при безденежных формах расчетов вычет "авансового" НДС неправомерен. И Минфин России, и составители Правил исходили, по всей видимости, из того, что при отсутствии денежных расчетов у налогоплательщика не будет документа, подтверждающего перечисление суммы предоплаты контрагенту. А наличие такого документа является обязательным условием для предоставления вычета "авансового" НДС согласно п. 9 ст. 172 НК РФ.
Полагаем, что такое толкование требований п. 9 ст. 172 НК РФ не вполне корректно. Ведь по смыслу указанной нормы платежный документ должен лишь подтвердить факт предоплаты. При безденежных формах расчетов таким подтверждением может быть, к примеру, акт приема-передачи товаров (работ, услуг). Однако положительной судебной практикой по данному вопросу мы не располагаем.
В этих и других случаях, когда вы не можете представить необходимые документы согласно п. 9 ст. 172 НК РФ, уплаченный поставщику НДС вы вправе принять к вычету только после отгрузки, в общем порядке.
После того как продавец отгрузит вам товары (работы, услуги, имущественные права), вы получаете также право принять к вычету сумму НДС, исчисленную со всей стоимости товаров (работ, услуг, имущественных прав) и предъявленную вам продавцом. Поэтому вам нужно восстановить принятый ранее к вычету НДС с аванса. Такая обязанность предусмотрена пп. 3 п. 3 ст. 170 НК РФ. Значит, если покупатель не применил вычет суммы НДС с аванса, восстанавливать впоследствии налог ему не придется (Письмо ФНС России от 20.08.2009 N 3-1-11/651).
Восстановить НДС вам придется также и в случае, если сумму предоплаты продавец вернул (полностью или частично) в связи с изменением условий или расторжением договора. При этом восстановить придется всю сумму НДС, принятую к вычету по данной операции (пп. 3 п. 3 ст. 170 НК РФ).

[Youlia]

Сообщение от Veselenochka

вас вообще это не должно волновать

Волновать-то в принципе должно... Перед составлением годового отчета положено сверку расчетов проводить, рассылать акты сверок с сопроводительными письмами. Если собственники при утверждении годового отчета озаботятся этой непонятной дебиторской задолженностью, то руководителя могут привлечь за злоупотребление своими полномочиями и растрату. Мимо бухгалтера это тоже не пройдет.

[Veselenochka]

Сообщение от Youlia

Волновать-то в принципе должно... Перед составлением годового отчета положено сверку расчетов проводить, рассылать акты сверок с сопроводительными письмами. Если собственники при утверждении годового отчета озаботятся этой непонятной дебиторской задолженностью, то руководителя могут привлечь за злоупотребление своими полномочиями и растрату. Мимо бухгалтера это тоже не пройдет.

к ндс это не имеет отношения...
на бухгалтера возложено слишком много обязанностей - в том числе волноваться за то чтобы учреды не обвинили дира в растрате?

договор можно даже расторгнуть, и написать что сумма подлежит возврату, но так как сумма возвращена не будет - есть ли в этом смысл?

[Djull]

спасибо !!!!!!!!!

[Youlia]

Сообщение от Veselenochka

к ндс это не имеет отношения...

Про НДС я и не говорила ничего Я говорила про инвентаризацию расчетов и задолженностей, которую проводить обязательно - и это задача бухгалтера.
Волноваться или нет - это личное дело каждого. Бухгалтер прежде всего должен свои обязанности выполнить, которые на него возложены законом. С бухгалтера могут потребовать объяснения почему и на каком основании он эти деньги переводил, при каких обстоятельствах он платежку оформлял.. да и если бы только учреды... Если уголовное дело заведут - бухгалтер в стороне не останется....

[Veselenochka]

Youlia, не пугай людей

[Youlia]

Сообщение от Veselenochka

Youlia, не пугай людей

Тут нет особо поводов расслабляться

[Veselenochka]

Сообщение от Youlia

Тут нет особо поводов расслабляться

ну и пугаться в данном случае - лучше сразу уволиться. никогда бухгалтер директора не перевоспитает, хоть 10 мульенов отправят "безвозмездно"

[Youlia]

Сообщение от Veselenochka

никогда бухгалтер директора не перевоспитает

Воспитывать, конечно, не надо, но и своими руками под диктовку директора тоже этого делать не стоит Директор дураком прикинется - скажет, что знать не знаю, что подписывал - бухгалтер сунула платежку в пачке с такими же по налогам, а я не разобрал... Если хочет что-то делать - пусть делает сам или дает письменное распоряжение...

[Veselenochka]

Сообщение от Youlia

Воспитывать, конечно, не надо, но и своими руками под диктовку директора тоже этого делать не стоит Директор дураком прикинется - скажет, что знать не знаю, что подписывал - бухгалтер сунула платежку в пачке с такими же по налогам, а я не разобрал... Если хочет что-то делать - пусть делает сам или дает письменное распоряжение...

Юль, ну ты утрируешь. у нее договор есть, подписанный директором, да и все эти сказки - подсунула платежку - на уровне дет сада..