Подотчетник потратил собственные деньги

[ИрисКа3010]

Добрый день! Подскажите пожалуйста: Возможно ли такое, что директор (единственный участник ООО) сначала закупил материалы (03.10.10), а позже когда был установлен лимит кассы, 25.10.10 деньги были сняты из банка в кассу по чек.книжке и выданы подотчетному лицу за ранее понесенные расходы?

[АЭСка]

Вообще такое не одобряется, хотя у многих так и есть споры, я предпочитаю хотя бы капельку выдать (если в кассе денег совсем не хватает) в подотчет, чтоб претензий не было, а потом возместить перерасход.

[Nadjusha]

ИрисКа3010, а почему на карту ему перерасход не переведете?

[ИрисКа3010]

На какую? Как это?

[Nadjusha]

ИрисКа3010, у нас, например, лимита кассы тоже нет, с наличкой мы не работаем, и смысла нет устанавливать лимит кассы.....Поэтому подотчет я перевожу подотчетным лицам на личные карточки, на которые зарплату им перечисляю....

[Larky]

Сообщение от ИрисКа3010

Возможно ли такое

Возможно... А то, что

Сообщение от АЭСка

Вообще такое не одобряется

это предрассудки...

[АЭСка]

Сообщение от Larky

Вообще такое не одобряется

это предрассудки...

Предрассудки предрассудками, а неприятности могут быть.
"В зависимости от того, как оформлены первичные документы, налоговики могут объявить работника фирмы либо заимодавцем (если документы оформлены на фирму), либо продавцом (если документы оформлены на него).

В первом случае страдает фирма. Налоговики доначислят ей доход в виде неуплаченных процентов по договору займа и не примут вычеты по НДС до тех пор, пока долг перед работником не будет погашен. Поскольку заем беспроцентный, у работника проблем не возникнет.

Если в первичных документах указан сотрудник, то налоговики решат, что он сначала купил товары для себя, а потом перепродал их фирме. Фирме придется начислить ему налог на доходы.

У фирмы же возникнут сложности сразу с тремя налогами. Ее оштрафуют за то, что не подала сведения по налогу на доходы работника-продавца, не примут к зачету налоговый вычет по НДС и собственно расходы, так как они будут оформлены на имя работника."

[ИрисКа3010]

Тов. чек на ООО, сч-фактуры нет и соотв. НДСа тоже. Директор один в фирме. Самому себе писать заявление на возмещение "перерасхода" и договор на возможность перерасхода подотчетных сумм составить? (((

[ИрисКа3010]

Сообщение от ИрисКа3010

Тов. чек на ООО, сч-фактуры нет и соотв. НДСа тоже. Директор один в фирме. Самому себе писать заявление на возмещение "перерасхода" и договор на возможность перерасхода подотчетных сумм составить? (((

На фирму товарный чек принес, а денег не было на тот момент в кассе

[Larky]

Сообщение от АЭСка

Если в первичных документах указан сотрудник

то ничто не мешает налоговой придраться и при предварительной выдаче в подотчет... Скажут, купил для себя, а потом решил отчитаться этими документами за подотчетные деньги... И вообще, где Вы такие страшилки находите?

[АЭСка]

Сообщение от Larky

Сообщение от АЭСка
Если в первичных документах указан сотрудник

то ничто не мешает налоговой придраться и при предварительной выдаче в подотчет... Скажут, купил для себя, а потом решил отчитаться этими документами за подотчетные деньги... И вообще, где Вы такие страшилки находите?

Larky, а я разве говорила, что в первичных должен быть указан сотрудник покупателем ? Что так нельзя я и сама знаю, но в данной ситуации с доками всё в порядке.

Сообщение от ИрисКа3010

На фирму товарный чек принес, а денег не было на тот момент в кассе

Если можете делать зад. числом, то выдайте за день-два чуточку, так, чтоб касса с минусом не пошла, а ав.отчет сделайте тем числом, когда в кассе денег достаточно, чтобы выдать перерасход. Ав. отчет не обязательно должен быть числом товарника. Если у меня в приказе прописано, что подотч. лицо отчитывается в срок не более 1 мес., то, допустим, выдаю 1 числа в подотчет сумму, а ав.отчет делаю 30 числа, там доки разных дат .

[ИрисКа3010]

Да вот в том то и дело, что на тот момент только началась деятельность и в кассе деньгам не откуда было взяться и переделывать нечего. А он прибежал радостный - посмотри ка что я купил!!! И на приход не поставить нельзя - нужная вещь! Вот сколько не говори: предупреждай, прежде чем потратить - не примут потом расходы)))

[АЭСка]

А кассу будет сложно вам переделать, если в тот день провести поступление в кассу "финансовая поощь от учредителя, то бишь директора", далее выдача в подотчет? Где лимит превышается в тот день возвращаете учредителю полученные от него средства.
Если кассу не переделать, то составляйте ав.отчет в тот день, когда деньги есть и всю сумму по отчету возместите подотчетнику. Не вижу здесь причины не ставить покупку в доход/расход, только разве что чуточку нарушение правил подотчета (даже точно не знаю является ли это нарушением, но где-то встречала, что проверяющим не нравится, считают что сотрудник приобрел для себя, а потом продал фирме и отсюда вытекает НДФЛ и что такое противоречит подотчету, само название подотчет, ав. отчет говорит за себя - выдано под отчет авансом, если это условие не соблюдается, то уже не подотчет), вообщем не стоит этого боятся, а лимит - это святое.

[Аланда]

Сообщение от АЭСка

проверяющим не нравится, считают что сотрудник приобрел для себя, а потом продал фирме и отсюда вытекает НДФЛ и что такое противоречит подотчету,

Проверяющим много чего не нравится,когда очень хотят найти,за что зацепиться.
Все-таки,я думаю,что приказ по организации о том,что сотрудники при необходимости имеют право делать покупки ,необходимые для организации, за свои деньги и им возмещаются затраты,может умерить пыл налоговиков.Но,кто не хочет рисковать,конечно,нужно сначала выдать деньги подотчетнику (если они ,конечно,есть в нужный момент в наличии).

[ИрисКа3010]

Спасибо!!!

[mex45]

Сегодня работник принёс товарник без печати и кассового чека.Взял у ЕНВД товар на 40тыс.Там работают без кассы.."Другой доумент" выдан в соответствии с ФЗ №162 от 17.07.09г.У меня ООО налог с доходов.(Минфин России сообщил, что платежные документы, выдаваемые плательщиками ЕНВД, отказавшимися от применения ККТ, могут подтверждать расходы. Соответствующее письмо от 22 октября 2009 г. № 03-01-15/9-470 опубликовано в правовой системе «КонсультантПлюс»)Как то мне не по себе принимать эту "бумажку" хотя и нарушений нет.Что скажете?

[olesya1513]

Сообщение от mex45

товарник без печати и кассового чека

вообще я такой не принимаю

[АЭСка]

Без чека товарник можно, но обязательно со всеми заполненными реквизитами, штампом/печатью и чтоб выписан был на орг-ию. Если же товар приобретался для перепродажи, думаю такой документ подтверждения оплаты не прокатит. Желательно накл. ТОРГ-12 попросить у продавца для оприходования МЦ.

[mex45]

Сообщение от АЭСка

Без чека товарник можно, но обязательно со всеми заполненными реквизитами, штампом/печатью и чтоб выписан был на орг-ию. Если же товар приобретался для перепродажи, думаю такой документ подтверждения оплаты не прокатит. Желательно накл. ТОРГ-12 попросить у продавца для оприходования МЦ.

Печати сейчас в законе нет. Товарник выдан тому-то...(где об этом сказано?)Товар приобриетался для нужд ООО. Редко какой продавец вам даст накладн.Вот какие реквизиты должен содержать док.согл.ФЗ №162:
1)наименование документа;
2)порядковый номер документа, дату его выдачи;
3)наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
4)идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
5)наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
6)сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
7)должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.".

[Larky]

Сообщение от mex45

Как то мне не по себе принимать эту "бумажку" хотя и нарушений нет.Что скажете?

Ну, а товар-то он на 40 тыс. принес? Если да, то почему Вам становится не по себе?