Требование об уплате НДС и пени, есть ли смысл оспорить пени?

[dima77]

Ситуация такая
подали уточненки по НДС за 2008 и 2009 год по всем кварталам из за ошибок в расчетах, так как получили информацию что планируется камералка

в 2008 году за 2 квартала идет НДС к уплате, за другие 2 - к вычету
грубо говоря
1 - к уплате 150 тыс
2 - к вычету 250
3 - к вычету 270
4 - к уплате 200

за 2009 ситуация такая же

в целом за 2 года в уплате 856 тыс к вычету 1600 тыс

получили требования по уплате НДС по декларациям, до этого платили по 10-20 тыс за квартал

в требовании нужно заплатить налог, который шел по кварталам к уплате в размере 856 тыс и пени в размере 127 тыс

разъяснили, что сейчас лучше уплатить по требованию и то и другое иначе поморозят счета ждать камералку (требование получили так же по ней) и потом уже чтото предпринимать
налоговая естественно выплату НДС к зачету в размере 1600 в случае обоснованности не отрицает - через 3 месяца говорят ждите

так вот вопрос, обоснованы ли пени, если они были расчитаны на срок с 2008 года по текущий момент, если в целом за кварталом к уплате идет квартал к зачету и по идее налог был уплачен в след квартале

понимаю что судится придется, но какая практика на эту тему есть?

[Veselenochka]

а с чем судиться-то? налог к уплате есть? есть. заплатили? нет.
а по возмещению - ну пока проверят, не факт что подтвердят..

[dima77]

я понимаю, что до решения камеральной проверки судится не с кем, а вот если допустим подтвердят к возмещению есть ли смысл оспаривать пени?

[Veselenochka]

хм, так решение о возмещение по результатам будет вынесено еще позже - через 3 месяца после сдачи уточненки..
хотя вот что нашла:
В связи с этим обращаем внимание на то, что, если вы заявили НДС к возмещению по итогам налогового периода, это еще не означает, что вы однозначно сможете зачесть его в счет уплаты НДС за следующий налоговый период. Дело в том, что если к окончанию следующего налогового периода решение о возмещении по результатам камеральной проверки еще не вынесено (п. 2 ст. 176 НК РФ), то как таковой переплаты по налогу не возникает. А значит, вы должны уплатить НДС в полном объеме, без учета сумм, которые вам должны возместить. Иначе вам начислят пени и штраф. Такого мнения придерживаются налоговые органы (Письмо УФНС России по г. Москве от 29.04.2009 N 16-15/042453). Их поддерживают в этом и некоторые суды (Постановления ФАС Поволжского округа от 12.05.2010 N А12-15762/2009, ФАС Дальневосточного округа от 24.01.2008 N Ф03-А73/07-2/5773).
В то же время есть судебные решения, в которых высказана другая точка зрения. Так, ФАС Московского округа указал, что право на вычет у налогоплательщика возникает на конец налогового периода независимо от даты вынесения решения налоговым органом о подтверждении этого права. А значит, если по итогам налогового периода вы заявили НДС к возмещению, то одновременно у вас возникла переплата по данному налогу (см., например, Постановления от 17.04.2009 N КА-А41/2942-09, от 13.04.2009 N КА-А40/2697-09).

[dima77]

да, я тоже находил эти решения в интернете
суммарно получается порядка 4 решений в пользу организаций

мы выполнили решение налоговой по уплате НДС - мы его уплатили
есть смысл дождаться камеральной проверки и по её решению подавать исковое заявление на возврат пени или оспаривать требование уже сейчас?

[Veselenochka]

на мой взгляд пока решения положительного нет, нет смысла оспаривать

[dima77]

ну так требование есть об уплате, если мы его не выполняем - морозят счет
если выполняем - потом имеем право ли оспорить его... вот чем вопрос