Ведение лицевых карточек

[Innoch]

Интересует опыт всех бухгалтеров.

Вы ведете лицевые карточки на каждого сотрудника?
В электронном виде или в "картонном" варианте?

Если эти карточки можно вести в электронном виде, подскажите плиз на основании чего?

[Кэти]

Мы ведем в бумажном виде.

[Nadjusha]

а что за лицевые карточки!? их обязательно нужно вести!?

[Зануда отмороженный]

т2 ве5сти нужно на каждого. в бумажном виде.
но мне влом!

[Innoch]

Сообщение от Бойчук Константин

т2 ве5сти нужно на каждого. в бумажном виде. но мне влом!

Нет, я не про Т2.
Т2 - это личная карточка работника.
Я про лицевую карточку (счет).

У меня сейчас плохой инет, не могу открыть сам бланк...
но вроде по описанию похоже:
http://www.busel.org/texts/cat1eo/id5dwucur.htm



Nadjusha,

Сообщение от Nadjusha

а что за лицевые карточки!? их обязательно нужно вести!?

Я знаю только что хранятся они 75 лет.
И что вести их нужно обязательно, но вопрос в том, что может прогресс шагнул вперед и их не нужно вести в бумажном варианте... Но наверное в этом я не права, наверное не дошагал он еще до такого))

Лицевой счет формы Т-54 применяется для записи всех видов начислений и удержаний из заработной платы. При безавансовом расчете заработной платы записи о начислениях и удержаниях в форме Т-54 производятся двумя строками. При необходимости можно в каждой графе сделать итоговую строку.

[ГЛБ]

Innoch, я веду обязательно, ежегодно по окончании года распечатываем...

[Youlia]

Я лицевые счета не веду. Где-то читала, что достаточно если ведутся расчетные ведомости по зп, что вроде как можно лс в этом случае не вести.

[Nadjusha]

ГЛБ, личевые карточки из 1Ски распечатать можно?

[ГЛБ]

Nadjusha, мы из ЗиК распечатываем..

[Innoch]

Сообщение от ГЛБ

Innoch, я веду обязательно, ежегодно по окончании года распечатываем...

Спасибо за ответ!
Получается, что ведете таки в электронном виде? Я этот момент и хотела уточнить. Распечатать потом будет не трудно.
Я всегда вела их в бумажном варианте... надоело, честно говоря. Чуть где ошибешься - исправлять или новую заводить. Вот хотела работу себе упростить...

[ГЛБ]

Innoch,

Сообщение от Innoch

Получается, что ведете таки в электронном виде?

ну да, вручную запаришься....год закончился распечала, а если надо будет в течение года, тоже недолго распечатать...

[Innoch]

Сообщение от Youlia

Я лицевые счета не веду. Где-то читала, что достаточно если ведутся расчетные ведомости по зп, что вроде как можно лс в этом случае не вести.

Юлия, а где об этом можно почитать? Статьи не осталось случайно?

[ГЛБ]

Innoch, вот пример, может Юлия найдет статейку, что не надо, с удовольствием не буду этого делать, но пока, вот это
Вопрос: В ходе налоговой проверки по вопросу наличия и оформления первичных документов и регистров по учету труда и заработной платы нашим ООО к проверке не были представлены лицевые счета работников. Правомерны ли требования налогового органа, обязывающего ООО вести лицевые счета на каждого работника?

Ответ: Согласно Инструкции по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 06.04.2001 N 26 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты", на основании приказа руководителя о приеме работника на работу на каждого работника открывается лицевой счет по форме N Т-54 "Лицевой счет" или N Т-54а "Лицевой счет (свт)".
Так, форма N Т-54 "Лицевой счет" применяется для записи всех видов начислений и удержаний из заработной платы работника на основании первичных документов по учету выработки и выполненных работ, отработанного времени и документов на разные виды оплат. Форма N Т-54а "Лицевой счет (свт)" применяется при обработке учетных данных с применением средств вычислительной техники (свт) и содержит только условно-постоянные реквизиты о работнике. Данные по расчету заработной платы, полученные на бумажных носителях, вкладываются ежемесячно в лицевой счет. Вторая страница применяется для печатания кодов видов оплат и удержаний.
Таким образом, лицевой счет является справкой для начислений пенсий, пособий, подсчета среднего заработка для расчета отпускных, оплаты больничных листов, выплаты компенсации при увольнении, в котором также накапливаются все сведения о суммах начислений и удержаний из заработной платы за каждый месяц. На основании данных лицевого счета составляется расчетно-платежная ведомость.
Кроме того, следует отметить, что согласно ст.255 Налогового кодекса Российской Федерации в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
При этом согласно нормам ст.252 НК РФ расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Исходя из изложенного требования налогового органа правомерны и ООО должно вести лицевые счета по установленной форме на каждого работника.
Правда староват вопрос 2006г.

[Кэти]

Вот сколько работаю, такие именно карточки никто ещё не спрашивал. Т.е. я всегда исхожу из того, для чего и кому это нужно. Это, наверное, кому как удобней, все таки.
Мне лично такие неудобные, а налорги такие не требуют.
Подобное есть в 1Ске, Налоговая карточка 1-НДФЛ
вот их я распечатываю.

[Youlia]

Сообщение от Innoch

Юлия, а где об этом можно почитать? Статьи не осталось случайно?

Да фиг его знает... может это было чье-то частное мнение. Как таковых официальных разъяснений по этому вопросу я не встречала. По сути лицевой счет и расчетная ведомость дублируют друг друга, и тот документ и это применяется для расчета и начисления зарплаты. Просто я для себя не вижу смысла вести еще дополнительно по этому поводу лицевой счет. При проверках у меня лицевые счета никогда не спрашивали, а если и спрашивали, то вместо них я предоставляла расчетные ведомости, вопросов не возникало...

[Зануда отмороженный]

веду архив расчетных листков. по окончании года распечатываю и подшиваю.

[Youlia]

Ну вот суды считают, что нужно... Посмотрела арбитражку по штрафам за отсутствие первички - считают, что раз эти формы предусмотрены, то их нужно вести. За отсутствие могут оштрафовать по 120-й.

[Innoch]

Сообщение от Кэти

Вот сколько работаю, такие именно карточки никто ещё не спрашивал. Т.е. я всегда исхожу из того, для чего и кому это нужно. Это, наверное, кому как удобней, все таки. Мне лично такие неудобные, а налорги такие не требуют.

Их требуют архивы, если все дела будут сдаваться туда.

Сообщение от Youlia

Ну вот суды считают, что нужно... Посмотрела арбитражку по штрафам за отсутствие первички - считают, что раз эти формы предусмотрены, то их нужно вести. За отсутствие могут оштрафовать по 120-й.

Ну вот еще лучше))


В общем, все ясно)) Вести нужно, просто буду в электронном виде и после распечатывать...

[Кэти]

Сообщение от Innoch

Их требуют архивы, если все дела будут сдаваться туда.



Ну вот еще лучше))


В общем, все ясно)) Вести нужно, просто буду в электронном виде и после распечатывать...

ну капец, придется тоже сделать.

[osovch]

Ну суды-то могут... Мы вот в прошлом году дела в архив готовили сдавать. Там в перечне Типовых архивных доаументов указано:

153 Лицевые счета работников - 75 л. ЭПК


155 Документы (сводные расчетные (расчетно-платежные) ведомости (табуляграммы) на выдачу заработной платы, пособий, гонораров, материальной помощи и др. выплат;*1 доверенности на получение денежных сумм и товарно-материальных ценностей, в том числе аннулированные доверенности) о получении заработной платы и других выплат - 5 л.*2
*1 При отсутствии лицевых счетов - 75 л.
*2 При условии завершения проверки (ревизии). В случае возникновения споров, разногласий, следственных и судебных дел - сохраняются до вынесения окончательного решения

Так вот у нас, т.к. нет лицевых счетов, в опись встали именно расчетные ведомости.

А вообще, конечно, унифицированная форма.... но вот прога у меня ее некорректно формирует, а возиться не хочется.