Вычет на ребенка предоставлялся а алименты не платил

[NataST]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, впервые по работе столкнулась с алиментами. С начала 2011 года работнику предоставлялся вычет на ребенка 1000 руб, он написал заявление о предоставлении вычета, приложил копию св-ва о рождении. Сегодня пришло письмо от судебного пристава о том, что в отношении данного гражданина имеется исполнительное производство о взыскании алиментов. У нас уточняют работает ли он, с какого числа, сумму заработка (2 НДФЛ за весь период) и сведения об алиментах. Вопрос - получается что нам пришлют исполнительный лист, мы должны будем перечислять алименты, в том числе задолженность по ним с даты трудоустройства. А что делать теперь с уже предоставленнными вычетам на ребенка, ведь получается что права он на них не имел? И в то же время, если мы погасим всю задолженность и будем исправно перечислять алименты, то такое право у работника возникает? Я запуталась, кто сталкивался с подобной ситуацией? Подскажите...

[Вес`на]

Сообщение от NataST

А что делать теперь с уже предоставленнными вычетам на ребенка, ведь получается что права он на них не имел?

убрать вычеты и доудержать НДФЛ.ИМХО

Сообщение от NataST

И в то же время, если мы погасим всю задолженность и будем исправно перечислять алименты, то такое право у работника возникает?

возникает, с того месяца, за который вы впервые удержите алименты, но не по задолженности.ИМХО
Вообще , когда вычеты заявляет разведенный родитель, нужно кроме св-ва о рождении ещё и справку о совместном проживании прилагать, либо соглашение об уплате алиментов, либо заявление на добровольное перечисление алиментов, если нет исп.листа

[Власа]

Сообщение от Вес`на

Вообще , когда вычеты заявляет разведенный родитель, нужно кроме св-ва о рождении ещё и справку о совместном проживании прилагать, либо соглашение об уплате алиментов, либо заявление на добровольное перечисление алиментов, если нет исп.листа

Мда, откуда бух может знать, разведен он или нет? А вообще интересно, конечно, получается.
С одной стороны, ребенка он не содержал, а с другой, может он денег ему давал без исполнительного листа. Этого же не проверить...Да и долг Вы все равно заплатите. Но, пожалуй, я согласна с тем, что

возникает, с того месяца, за который вы впервые удержите алименты,

.

[Светлана Дм]

Предоставляется ли стандартный вычет на ребенка разведенному родителю, который уплачивает алименты?
Письмо Минфина России от 21.05.2009 N 03-04-06-01/117
В текущем году финансовое ведомство неоднократно давало разъяснения о порядке предоставления стандартного налогового вычета на несовершеннолетних детей в связи с изменениями, внесенными с 2009 г. в ст. 218 НК РФ. В комментируемом Письме рассматривается вопрос о праве на получение вычета на ребенка разведенного родителя, выплачивающего алименты. Минфин указал, что согласно пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ родителю, на обеспечении которого находится ребенок, предоставляется вычет в однократном размере независимо от того, состоит он в браке или нет. При этом выплата родителем алиментов не означает, что ребенок находится на его содержании, поскольку размер алиментов может быть незначительным, что не позволит обеспечить ребенка необходимыми средствами к существованию. Из данного разъяснения следует, что не каждый разведенный родитель, выплачивающий алименты, может получить вычет на ребенка. Кроме того, в Письме отмечается, что если родитель не выполняет соглашение между родителями о содержании своих несовершеннолетних детей или судебное решение о взыскании алиментов, то это также не означает, что ребенок находится на его обеспечении.

Однако подобные разъяснения финансового ведомства не вносят ясности в ситуации, которые не урегулированы налоговым законодательством, а вызывают еще больше вопросов. Так, в данном случае непонятно, кто будет оценивать, является ли размер алиментов достаточным для обеспечения ребенка.

Действительно, в соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ налоговый вычет в размере 1000 руб. вправе получать родители или супруг (супруга) родителя на каждого ребенка, на обеспечении которых находится ребенок. Согласно положениям Семейного кодекса РФ алименты представляют собой способ исполнения родителем обязанности по содержанию своего несовершеннолетнего ребенка (ст. 24, п. 2 ст. 60, п. 1 ст. 80). При этом размер алиментов определяется сторонами в соглашении об уплате алиментов (ст. 103 Семейного кодекса РФ), а в его отсутствие - решением суда в порядке, установленном ст. 81 Семейного кодекса РФ. Следовательно, в соответствии с законодательством родители обязаны добровольно или по решению суда обеспечивать своих детей всем необходимым. Предоставление вычета на ребенка в пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ не ставится в зависимость от количества денежных средств, которые родитель тратит на содержание, обучение, воспитание своего ребенка. Поэтому является неверным вывод финансового ведомства о том, что при предоставлении стандарт н ого вычета на ребенка родителю, который уплачивает алименты, работодатель должен определить, достаточен ли размер алиментов для обеспечения ребенка необходимыми средствами к существованию или нет.

Таким образом, разведенный родитель, который участвует в обеспечении ребенка, уплачивая алименты, вправе получить стандартный налоговый вычет на этого ребенка. Следует отметить, что предоставляется вычет до месяца, в котором доход налогоплательщика, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода, превысил 280 000 руб.

вот еще

Уплата алиментов - одна из форм содержания детей . Размер алиментов определяется либо в заключенном родителями соглашении об уплате алиментов, либо в решении суда .

Работодатель может и не знать (и знать это не обязан), что его работник разведен и платит алименты. Но даже если ему это известно, он не должен оценивать "достаточность" алиментов, так как ни один закон ему таких полномочий не дает. А гл. 23 НК РФ не ставит право на вычет в зависимость:

- от суммы, выделяемой родителем на обеспечение ребенка;

- факта совместного проживания родителя с ребенком.

Таким образом, работодатель должен предоставить вычет на ребенка в размере 1000 руб. родителю, который представил заявление на вычет и свидетельство о рождении ребенка . При этом не имеет значения, в каких отношениях этот родитель находится:

- с ребенком - проживает с ним вместе или нет, платит алименты или нет;

- со вторым родителем ребенка - является он супругом или нет.

моему сыну дают вычет на заводе на 3-х детей, хотя официально алименты не платит

[Youlia]

Сообщение от Вес`на

убрать вычеты и доудержать НДФЛ.ИМХО

На основании чего? Имхо, нет повода, так как:

Сообщение от Светлана Дм

А гл. 23 НК РФ не ставит право на вычет в зависимость:

- от суммы, выделяемой родителем на обеспечение ребенка;

- факта совместного проживания родителя с ребенком.

[Вес`на]

В Письме от 12.08.2010 N 03-04-05/5-448 Минфин России отметил, что в случае развода родителей согласно п. 2 ст. 71 СК РФ ни один из них не освобождается от обязанности по содержанию своего несовершеннолетнего ребенка. Таким образом, в соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ каждый из родителей имеет право на получение стандартного налогового вычета на ребенка. При этом, если один из них не платит другому алименты (по соглашению об уплате алиментов или решению суда об их взыскании), ребенок не находится на обеспечении родителя, не выполняющего свою обязанность, этот родитель лишается права на получение стандартного налогового вычета.

Сообщение от Светлана Дм

моему сыну дают вычет на заводе на 3-х детей, хотя официально алименты не платит

да не вопрос, будет проверка по НДФЛ впаяют штрафы за неправомерное предоставление вычета организации

[Таинственная Незнакомка]

я б сейчас НДФЛ не доудерживала, будет проверка, если обнаружат этот факт, то доудержат с сотрудника... на предприятии это не скажется

[Youlia]

Сообщение от Вес`на

В Письме от 12.08.2010 N 03-04-05/5-448 Минфин России отметил,

Сообщение от Вес`на

При этом, если один из них не платит другому алименты (по соглашению об уплате алиментов или решению суда об их взыскании), ребенок не находится на обеспечении родителя, не выполняющего свою обязанность, этот родитель лишается права на получение стандартного налогового вычета.

Вот это письмо. Такого вывода там нет и быть не может, т.к. письмо касается во-первых, другого вопроса, а во-вторых, выполнение обязанности по уплате алиментов Кодексом не предусмотрено в качестве основания для предоставления вычета. Дополнительные основания для предоставления вычета, кроме определенных в Кодексе, никто, и Минфин в том числе, придумывать не вправе. Кроме того, в этом письме подчеркиваться, что факт состояния в браке на предоставление вычета не влияет.


Вопрос: Имеет ли право родитель, воспитывающий ребенка, получать стандартный налоговый вычет по НДФЛ на ребенка в двойном размере (и за второго родителя), если второй родитель лишен родительских прав на ребенка и в течение 5 лет не платит алименты на его содержание? Имеются документы, подтверждающие факт уклонения второго родителя от содержания ребенка.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 12 августа 2010 г. N 03-04-05/5-448

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу предоставления стандартного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с пп. 4 п. 1 ст. 218 Кодекса налоговый вычет по налогу на доходы физических лиц в размере 1000 руб. за каждый месяц налогового периода распространяется на каждого ребенка у налогоплательщиков, на обеспечении которых находится ребенок и которые являются родителями или супругом (супругой) родителя.
Согласно абз. 7 пп. 4 п. 1 ст. 218 Кодекса налоговый вычет предоставляется в двойном размере единственному родителю (приемному родителю), опекуну, попечителю.
Понятие "единственный родитель" означает отсутствие второго родителя у ребенка, в частности, по причине смерти, признания родителя безвестно отсутствующим, объявления умершим.
Лишение одного из родителей родительских прав не означает отсутствия у ребенка второго родителя, то есть что у ребенка имеется единственный родитель.
При этом факт наличия зарегистрированного брака между родителями, на обеспечении которых находится ребенок, для получения налогового вычета значения не имеет.
Согласно абз. 10 пп. 4 п. 1 ст. 218 Кодекса налоговый вычет может предоставляться в двойном размере одному из родителей (приемных родителей) по их выбору на основании заявления об отказе одного из родителей (приемных родителей) от получения налогового вычета.
Отказаться от получения данного налогового вычета налогоплательщик может, если он имеет на него право.
Право на получение данного налогового вычета ограничено рядом условий, например, нахождением ребенка на обеспечении налогоплательщика, наличием у налогоплательщика дохода, облагаемого налогом на доходы физических лиц по ставке 13%, и непревышением размером такого дохода установленной величины и т.д.
В случае несоблюдения таких условий налогоплательщик утрачивает право на получение такого налогового вычета.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
12.08.2010

[Вес`на]

разведенный родитель, не платящий алименты никакого отношения к вычету не имеет, потому, что не выполняется условие обеспечения ребенка, на которое прямо указывает пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ

4) налоговый вычет в размере 1 000 рублей за каждый месяц налогового периода распространяется на:
каждого ребенка у налогоплательщиков, на обеспечении которых находится ребенок и которые являются родителями или супругом (супругой) родителя;

[Youlia]

Сообщение от Вес`на

разведенный родитель, не платящий алименты никакого отношения к вычету не имеет, потому, что не выполняется условие обеспечения ребенка, на которое прямо указывает пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ

На основании чего работодатель/налог. орган будет проверять платит родитель алименты или нет?

[Вес`на]

налорги при проверке как раз и требуют документы , подтверждающие право на вычет, а в данном случае это доки , которые я уже перечисляла, кроме копии св-ва о рождении ребенка. Соответственно и работодатель должен их требовать от сотра, который заявляет предоставление ему этого вычета. Если не будет этих доков, то налорги сочтут предоставление вычета не правомерным

[barmaley]

Сообщение от Вес`на

Если не будет этих доков, то налорги сочтут предоставление вычета не правомерным

И что? Ну доудержат с работника НДФЛ и всё. Работодатель не имеет ни обязанности, ни, более того, возможности проверить, содержит нерадивый папаша свого ребенка или нет. Причем факт состояния / несостояния в браке на это самое содержание никак повлиять не может.

[Youlia]

Сообщение от Вес`на

налорги при проверке как раз и требуют документы , подтверждающие право на вычет

И какие доки они вправе требовать? Копии платежек на уплату алиментов? Свидетельства о браке/разводе? Нет такого требования в законе, следовательно, предоставлять их не обязаны.

[NataST]

Спасибо большое всем, кто обсуждает мою проблему. Жаль, что мнения разделились по поводу того - стоит ли удержать предоставленные вычеты и, соответственно, добровольно перечислить недостающую сумму по НДФЛ.

[Вес`на]

Сообщение от NataST

стоит ли удержать предоставленные вычеты

а здесь я пожалуй соглашусь с Незнакомкой, не стОит