Торг-12 и услуги

[ПоТаНи]

Друзья, коллеги!!!
Всех приветствую, сегодня первый раз на форуме!
Разрешите присоединиться к вашей компании

[М.З.]

Лично я всегда рада новым "форумчанам"! Здравствуйте! Задала вопрос на форуме, что-то никто не отвечает!!! Может Вы мне поможите?!?
Вот мой вопрос: "Подскажите, кто знает! Нашей компанией, покупателем,была получена накладная ТОРГ-12 на товар,где отдельной строкой прописана доставка товара с выделеным НДС , а также счет фактура с такими же строками, как и в накладной. Договора или доп.соглашения с продавцом на оказание транспортных услуг (договор поставки?) еще нет. Работаем с ними давно,доставка предоставляется в первый раз. Так вот, можно ли в накладной и счете-фактуре отдельной строкой указывать доставку или на доставку выписывается Акт с соответствующей счет-фактурой? Поставщики говорят, что ничего менять не будут, что они сделали все правильно. У нас, у покупателей, есть сомнения в оформлении документов. А еще я читала в интернете, что при доставке товара, поставщики должны выписывать ТТН, где в первой ,товарной части, указывается только товар, а во второй части,транспортной, услуги по доставке. А как же тогда быть со счетами-фактурами? Помогите, кто может!!! И если возможно,ссылки на основании которых возможно только то или иное решение."

[Валерия]

Сообщение от М.З.

Лично я всегда рада новым "форумчанам"! Здравствуйте! Задала вопрос на форуме, что-то никто не отвечает!!! Может Вы мне поможите?!?
Вот мой вопрос: "Подскажите, кто знает! Нашей компанией, покупателем,была получена накладная ТОРГ-12 на товар,где отдельной строкой прописана доставка товара с выделеным НДС , а также счет фактура с такими же строками, как и в накладной. Договора или доп.соглашения с продавцом на оказание транспортных услуг (договор поставки?) еще нет. Работаем с ними давно,доставка предоставляется в первый раз. Так вот, можно ли в накладной и счете-фактуре отдельной строкой указывать доставку или на доставку выписывается Акт с соответствующей счет-фактурой? Поставщики говорят, что ничего менять не будут, что они сделали все правильно. У нас, у покупателей, есть сомнения в оформлении документов. А еще я читала в интернете, что при доставке товара, поставщики должны выписывать ТТН, где в первой ,товарной части, указывается только товар, а во второй части,транспортной, услуги по доставке. А как же тогда быть со счетами-фактурами? Помогите, кто может!!! И если возможно,ссылки на основании которых возможно только то или иное решение."

-Если Вам товар поставлен на условиях склад Покупателя (то бишь Ваш склад) . то расходы по доставке должны быть включены в стоимость товара, и Вы получаете только ТОРГ 12 и счет фактуру с указанеием только товара.
- Если есть договоренность что вы получаете на склад товар + возмещаете расходы по доставке. То Ваш продавец предоставляет Вам

1) ТОРГ 12 - на стоимость товара- цена договорная

2) Акт оказанных услуг - на возмещение стоимость перевозки желательно с приложением от компании перевозчика. На стоимость перевозки как правило наценка не производится, если продавец не является сам и продавцом товара и перевозчиком.

3) счет фактура
1 строка на товар
2 строка на возмещение расходов по транспортировке товара.

[Елена Белякова]

Сообщение от Валерия

-Если Вам товар поставлен на условиях склад Покупателя (то бишь Ваш склад) . то расходы по доставке должны быть включены в стоимость товара, и Вы получаете только ТОРГ 12 и счет фактуру с указанеием только товара.
- Если есть договоренность что вы получаете на склад товар + возмещаете расходы по доставке. То Ваш продавец предоставляет Вам

1) ТОРГ 12 - на стоимость товара- цена договорная

2) Акт оказанных услуг - на возмещение стоимость перевозки желательно с приложением от компании перевозчика. На стоимость перевозки как правило наценка не производится, если продавец не является сам и продавцом товара и перевозчиком.

3) счет фактура
1 строка на товар


2 строка на возмещение расходов по транспортировке товара.

Добрый день, Валерия!
Абсолютно с Вами согласна, подскажите, пожалуйста, на какие документы ссылаться отстаивая свою точку зрения, что услуга по доставке не включается в ТОРГ-12, а закрывается актом?
СПАСИБО

[Нефедова Елена]

доставка товара - это услуга. Услуга оформляется актом сдачи работ, услуг и с/ф. Кроме того, транспортные услуги, для отнесения на затраты должны быть лицензированы. Договор должен быть обязательно, как вы знаете, на каких условиях у вас поставка? Оплачиваются ли услуги по доставке, где это оговорено? Торг 12 не предполагает ничего, кроме заполнения информации по товару.

[М.З.]

Разве существует "Договор транспортных услуг"? Нет. А раз не существует, то и Акт не правомерен. Есть договоры на перевозку и транспортной экспедиции. И в них ничего не сказано, что это услуга. Скорее всего доставка вписывается в товарную накладную. Или ТНТ, во вторую,транспортную часть.

[Валерия]

Сообщение от Нефедова Елена

доставка товара - это услуга. Услуга оформляется актом сдачи работ, услуг и с/ф. Кроме того, транспортные услуги, для отнесения на затраты должны быть лицензированы. Договор должен быть обязательно, как вы знаете, на каких условиях у вас поставка? Оплачиваются ли услуги по доставке, где это оговорено? Торг 12 не предполагает ничего, кроме заполнения информации по товару.

Транспортные услуги - не лицензируемый вид деятельности.

[Нефедова Елена]

вот о чем и речь, что у вас в договоре о поставке товара сказано? Вообще, вы должны платить за доставку, или нет? Перевозка - это услуга. К какому виду товара ее можно отнести? Сколько она весит и какое у нее количество?

[Константин_1C]

М.З., Поставщик все оформил верно, никакого акта он вам не должен...все указывается в торг-12, вы же, в свою очередь можете оприходовать услугу как удорожание товара, т.е. разбросать сумму доставки на все позиции...

[М.З.]

Константин. Если в товарной накладной и товар и доставка , в сч/фактуре тоже самое, как мне приходовать все это дело? Раздельно : товар - поступлением товара, доставку - услугой сторонней организации, и 2 вход. сч/ф. соответственно? А услугу на сч.44 или 41?

[acount]

Нефедова Елена,
А с чего Вы решили что перевозка ГРУЗОВ лицензируется в 2007 году?

[Nadia]

Хочу привлечь всех внимание, что в графе 2 ТОРГ-12 не существует такого понятия как услуга. В этой графе четко прописано - "Наименование, характеристика, сорт, артикул товара".

[vsv-boss]

Сообщение от Елена Белякова

что услуга по доставке не включается в ТОРГ-12

На альбом унифицированных форм, ГК РФ, НК РФ, закон о БУ.
А также можете привлечь обширную судебную практику, когда налорги выигрывали у налплатов, которые в ТОРГ-12 включали услугу по доставке отдельной строкой.

[Елена Белякова]

СПАСИБО!
Еще есть письма УФНС РФ, (правда по г.Москве) от 18.10.06г. №20-12/92228 и от 29.11.04г. №26-12/76638