Налоговый агент по НДС?

[Gipnoz]

Добрый день!
Заключили контракт с украинским предпринимателем на оказание им услуг по продвижению нашей продукции в Украине. Существует рамочный договор, к которому ежемесячно он выставляет нам счет на оплату по факту и акт об оказанных услугах. Он не является плательщиком НДС. Мы - да. Вот на основании таких условий я и задалась вопросом - скоро первая оплата ему, надо ли удерживать НДС и перечислять его в наш бюджет? Являемся ли мы налоговым агентом по НДС?

[Среда]

возможно Вы найдете ответ в ст.148 НК РФ

[Среда]

анализируя данную статью, я прихожу к выводу, что Вы не являетесь ни агентом, ни прямым плательщиком НДС.
т.к. Ваша ситуация не описана в п.1 статьи, и не следует из п.1.1

[Gipnoz]

Добрый день! Спасибо за ответ! Что-то никто не решился больше прокомментировать.. то ли вопрос сложный.. то ли наоборот слишком простой, что даже отвечать неохота))
Вообщем, я посмотрела статью 148. Хотя я и раньше ее смотрела, перед тем как озвучить вопрос, т.е. готовилась информативно.. но тем не менее, проверила еще раз. В ней сказано, что местом реализации услуг признается РФ, если покупатель услуг ведет деятельность в РФ (пункт 4). А также все что сказано ниже - нам соответствует. Мы разработчики ПО. Услуги на Украине - это сбор информации о пользователях на Украине, которые могут пользоваться нашим сайтом. Но сайт то по сути разработан из центра.. И генерится он из центра, т.е. из Москвы...
Пож-та прокомментируйте... я далеко не профан в законодательстве и стала спрашивать только потому что сомневаюсь в правильности своих оценок - я считаю, что мы будем являться налоговым агентом и мне следует удержать НДС... Но как-то неуверенно я об этом заявляю... Честно, не хотелось бы промахнуться с этим(( Помогите пожалуйста...

[AllaMih]

Компания считается налоговым агентом по НДС, когда:
-покупает товары, работы, услуги у иностранных лиц, которые не состоят на налоговом учете в России(если местом реализации признается территория России)
-арендует имущество у органов гос.власти...
-выкупает ценности, составляющие госказну...
-продают конфискат
-выступает посредником иностранца, не состоящего на учете ИФНС, и реализует товары, услуги, передает имущественные права на территории России(комиссионер, агент, поверенный, учавствует в расчетах)
пункт 1-5 статьи 161 НК РФ
из "Главбуха" №6 2011г

[Gipnoz]

Все так.... просто я спрашивала почему: поставщик услуг - ИП, НДС не платит. К тому же Украина... Т.е. получается что эти условия не имеют значения? Я все равно удерживаю НДС и перечисляю его в бюджет?

[Среда]

Сообщение от Gipnoz

услуг по продвижению нашей продукции в Украине

такой услуги в п.4 я например не вижу, а значит при оказании этой услуги иностранной организацией и на территории иностранной организации, местом оказания услуги является иностранная территория. Отсюда вывод - Вы агентом не являетесь. (это моя тратовка статьи 148)
Почему Вас волнует, что там платят или не платят они? Ну на УСНО они или просто освобождены от НДС (сорри, не знаю Украинских законов).
Вы считаете, что должны платить НДС только потому, что они его не платят?

Или может данная услуга как-то по другому у Вас в договоре названа?

[Gipnoz]

Дело в том, что мы занимаемся разработкой и продвижением сайта. Сайт (да и сама наша компания) зарегистрированы на территории РФ. Недавно мы решили расширять область деятельности и продвигать наш сайт в Украине. Но дело в том, что это - интернет. И откуда бы пользователь не был - местом оказания услуг будет являться, по сути, Москва, поскольку именно отсюда расходится сигнал, тут зарегистрирован сервер (и прочие там админские штучки). В Украине нам оказывают услуги по продвижению нашего сайта. Т.е. просто обычный маркетинг или реклама.

Статья 148 говорит о том, что местом реализации будет являться РФ, если .......


Местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ (услуг), указанных в настоящем подпункте, на территории Российской Федерации.....

и далее:

Положение настоящего подпункта применяется при:

оказании услуг (выполнении работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации;


Это как раз наши условия....

Именно поэтому, руководствуясь данными положениями статьи 148, я делаю вывод, что мы будем являться налоговыми агентами по НДС. Но просто я никогда не имела с этим дело и опасаюсь, что где-то чего-то я не так трактую.. может какой-то нюанс есть, а я его не знаю...

[Среда]

так Вы же говорите, что они вам оказывают

Сообщение от Gipnoz

услуги по продвижению нашего сайта. Т.е. просто обычный маркетинг или реклама

вобщем "как Вы лодку назовете..."

В статье не идет речь о виде деятельности вообще. Речь о конкретной услуге.

Ну сделайте письменный запрос в налоговую, только надо четко сформулировать наименование услуги.

[Среда]

Сообщение от Gipnoz

Положение настоящего подпункта применяется при:

оказании услуг (выполнении работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации;


Это как раз наши условия....

так это Ваши условия или

Сообщение от Gipnoz

нам оказывают услуги по продвижению нашего сайта. Т.е. просто обычный маркетинг или реклама.

Вы не путаете услугу, которую Вам будут оказывать с Вашим видом деятельности?
А то сейчас и меня запутаете )))

[Gipnoz]

Прочитала еще раз статью 148 - как ни крути, а не выходит у меня чаша...

Вот смотрите -

1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:

4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.

Подходит? да!

Дальше -

Местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ (услуг), указанных в настоящем подпункте, на территории Российской Федерации .......Положение настоящего подпункта применяется при:

оказании .... рекламных, маркетинговых услуг, услуг по обработке информации, .....

Подходит? Да!


Что получается? Получается что мы пользуемся результатам оказанных услуг находясь на территории РФ. И так как это маркетинговые услуги (а также рекламные), территорией их оказания считается Раша.


Есть в моих рассуждениях толика здравого смысла?)))) Или у меня ум за разум уже зашел?))))

[Среда]

Сообщение от Gipnoz

оказании .... рекламных, маркетинговых услуг, услуг по обработке информации, .....

если так названа услуга в договоре, то да

Сообщение от Gipnoz

Подходит

Всё у Вас с умом хорошо )))

[Gipnoz]

фуф.. ну вот и славно... чтобы я делала без вас... вот так вот в рассуждениях и находишь правильный ответ... Спасибо!

[Среда]

Да незачто - ничего ж не сделали, так поболтали

а как вариант, обозвать услугу так, чтобы не было её в п.4 и не платить НДС )))

[Киаби]

Если это обычный маркетинг или реклама, то вы агент.
Обратите внимание еще на один момент: если в договоре просто указана стоимость услуг Х, то вы ничего не удерживаете, а платите клиенту Х, а в бюджет 18% сверху этой суммы. А вот если в договоре прописана стоимость Х, но в том числе налог НДС, дейстующий на территории РФ, то тогда у вас есть право перечислить им меньше.