3 НДФЛ ИП (ОСНО)

[accountant2012]

заранее прошу прощения, если подобная тема уже создана, очень нужна Ваша помощь коллеги. ИП на ОСНО, торговля канцеляркой, метод: кассовый. Подскажите как правильно заполнять декларацию, какие цифры мы берем при заполнении. Все мои предыдущие ИП-ки на УСН ЕНВД, а тут в первый раз столкнулась с этим, очень нужна помощь.
Я беру для заполнения следующие цифры: Поступления по 62 сч ставлю в доход (за минусом НДС) в расход беру з/пл, налоги по з/пл, приобретенные товары по авансовым отчетам. А вот теперь что касается основного расхода, т.е. приобретение товаров для последующей реализации, если я правильно поняла, то мне можно взять себестоимость по 62 сч и поставить ее в расход, т.е. я получаю, свои затраты. А что делать с остатками товаров, которые были на начало периода и на конец периода, мне объяснили, что эти остатки по товарам тоже нужно увязывать в эту декларацию, но вот только не пойму как это все связать. Пожалуйста очень нужна помощь, времени осталось совсем чуток до сдачи отчета.

[Екатерина -]

Доход: анализ 51 счета по субконто 62 счета без НДС;
Расход: 1) амортизация
2) ВЫПЛАЧЕННАЯ З/П (а не налоги) 2.2.3. Сумма расходов на выплаты и вознаграждения в пользу физических лиц (070)
3) Авансовые отчеты, РКО;
4) Оплата РФ поставщикам без НДС в части РЕАЛИЗОВАННОЙ ПРОДУКЦИИ.
В соответствии со ст. 54 п. 13. Учет расходов ИП ведется с учетом след. особенностей:
-СТОИМОСТЬ ПРИОБРЕТЕНИЯ МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ ВКЛЮЧАЕТСЯ В РАСХОДЫ ТОГО НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА, В КОТОРОМ ФАКТИЧЕСКИ БЫЛИ ПОЛУЧЕНЫ
ДОХОДЫ ОТ РЕАЛИЗАЦИИ ТОВАРОВ, ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ, ОКАЗАНИЯ УСЛУГ
Вот сюда вы и привязываете остатки товара. Включить стоимость расходов (от оплаты поставщикам) вы можете только в сумме РЕАЛИЗОВАННОЙ продукции.
Пример.
У вас товара куплено за 2011 год на 10000 рублей. Продали на 5000 рублей. Вы не можете включить в расходы все 10 000, а только ту сумму, которая была потрачена на закупку 5000 проданного товара (то есть его себестоимость без НДС)

[accountant2012]

Сообщение от Екатерина -

Доход: анализ 51 счета по субконто 62 счета без НДС;
Расход: 1) амортизация
2) ВЫПЛАЧЕННАЯ З/П (а не налоги) 2.2.3. Сумма расходов на выплаты и вознаграждения в пользу физических лиц (070)
3) Авансовые отчеты, РКО;
4) Оплата РФ поставщикам без НДС в части РЕАЛИЗОВАННОЙ ПРОДУКЦИИ.
В соответствии со ст. 54 п. 13. Учет расходов ИП ведется с учетом след. особенностей:
-СТОИМОСТЬ ПРИОБРЕТЕНИЯ МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ ВКЛЮЧАЕТСЯ В РАСХОДЫ ТОГО НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА, В КОТОРОМ ФАКТИЧЕСКИ БЫЛИ ПОЛУЧЕНЫ
ДОХОДЫ ОТ РЕАЛИЗАЦИИ ТОВАРОВ, ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ, ОКАЗАНИЯ УСЛУГ
Вот сюда вы и привязываете остатки товара. Включить стоимость расходов (от оплаты поставщикам) вы можете только в сумме РЕАЛИЗОВАННОЙ продукции.
Пример.
У вас товара куплено за 2011 год на 10000 рублей. Продали на 5000 рублей. Вы не можете включить в расходы все 10 000, а только ту сумму, которая была потрачена на закупку 5000 проданного товара (то есть его себестоимость без НДС)

еще раз хочу уточнить по поводу налогов по з/пл, разве они не учитываются при расходах, ведь при всех видах налогообложения они идут в расчет, т.е. уменьшают налоговую базу

[novoe]

Сообщение от accountant2012

еще раз хочу уточнить по поводу налогов по з/пл, разве они не учитываются при расходах, ведь при всех видах налогообложения они идут в расчет, т.е. уменьшают налоговую базу

Налог НДФЛ учитывается в составе расходов на оплату труда, а страховые взносы, - в составе прочих расходов.

[Buh2]

Налоги по з.п тоже учитываются

[accountant2012]

спасибо, а то уж сомневаться начала

[Buh2]

Сообщение от novoe

Налог НДФЛ учитывается в составе расходов на оплату труда,

НДФЛ вообще ни где не учитывается, это не расход.

[novoe]

Сообщение от Buh2

НДФЛ вообще ни где не учитывается, это не расход.

Не учитывается НДФЛ, который уплачивается ИП по данным декларации 3-НДФЛ.

А НДФЛ с оплаты труда работников учитывается в составе расходов на оплату труда.

Причем, если в соответствующей строке декларации 3-НДФЛ за год сумма расходов на оплату труда будет отличаться от суммы по отчетам 2-НДФЛ, то налоговая запросит у Вас пояснения данного расхождения. Так что, советую сначала сверить показатели разных отчетов.

[Buh2]

НДФЛ с оплаты труда удерживается с сотрудника, в расход предприятия он никогда не брался....

[novoe]

Сообщение от Buh2

НДФЛ с оплаты труда удерживается с сотрудника, в расход предприятия он никогда не брался....

Это же сколько убытков в размере НДФЛ, не учтенного в расходах Вы принесли своему предприятию?

Сообщение от Buh2

НДФЛ с оплаты труда удерживается с сотрудника, в расход предприятия он никогда не брался....

А зарплату когда начисляете, НДФЛ туда входит? Или Вы его отдельно числите?

[Buh2]

3-НДФЛ это тот же налог на прибыль у ООО.И НДФЛ уж тожно ни в прочие и в косвенные расходы не попадает...

[Buh2]

Сообщение от novoe

Это же сколько убытков в размере НДФЛ, не учтенного в расходах Вы принесли своему предприятию?

Согласно п. 2 ст. 346.16 Кодекса расходы принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в п. 1 ст. 252 Кодекса.
В соответствии с пп. 22 п. 1 ст. 346.16 Кодекса при определении объекта налогообложения налогоплательщик вправе уменьшить полученные доходы на суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
При рассмотрении вопроса о включении в состав расходов организации исчисленного и удержанного с работников налога на доходы физических лиц следует руководствоваться следующим.
Удерживая с доходов работников налог на доходы физических лиц в соответствии с положениями ст. 24 Кодекса организация выступает в данном случае не налогоплательщиком, а налоговым агентом. Таким образом, организация в качестве налогового агента перечисляет в бюджет налог на доходы физических лиц за налогоплательщиков - физических лиц.

В связи с этим суммы исчисленного, удержанного и перечисленного в бюджет налога на доходы физических лиц не являются расходами организации и не могут быть включены в состав расходов, уменьшающих полученные доходы организации-налогоплательщика, в соответствии с пп. 22 п. 1 ст. 346.16 Кодекса.

[novoe]

Вот первое, что попалось под руку:

Постановление ФАС Московского округа от 17.12.2009 № КА-А40/13654-09

Статьей 255 Кодекса к расходам налогоплательщика на оплату труда отнесены любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми и (или) коллективными договорами.

Таким образом, на основании приведенных положений закона начисления работникам в виде заработной платы подлежат включению в состав расходов по единому налогу в качестве расходов на оплату труда.


Как правильно указали судебные инстанции, НДФЛ является часть доходов работников от фактического выполнения ими своих трудовых обязанностей перед заявителем, и, следовательно, расходом последнего как работодателя на оплату труда, начисленную за отчетный (налоговый) период.

Судами при рассмотрении спора также учтены имеющиеся по спорному вопросу разъяснения Минфина РФ, Управления ФНС России по г. Москве и судебно-арбитражная практика.

P.S. Короче, чтобы было понятно. Смысл здесь в том, что работодатель сначала начисляет заработную плату, которую он всю должен отнести на расходы, так как он её выплачивает. А так как работодатель еще и является налоговым агентом, то он берет у работника "обратно" сумму начисленного с этой зарплаты НДФЛ и перечисляет её в бюджет за работника. Если бы законом не было бы обязанности работодателя как налогового агента, то работники сами бы уплачивали свой НДФЛ. При этом сумма начисленной работникам заработной платы оставалась бы одной и той же и в полном размере точно так же учитывалась бы в расходах.

[Buh2]

Вам придется судиться с налоговой, они руководствуются НК....

[novoe]

Сообщение от Buh2

Вам придется судиться с налоговой, они руководствуются НК....

А статья 255, указанная судом разве не из налогового кодекса?
К тому же, эти споры с налоговой у нас давно уже в прошлом, налоговые органы сами давно буквально заставляли включать НДФЛ работников в расходы, поскольку иначе новая программа, установленная в ФНС три года назад выдает ошибку при сверке показателей разных отчетов, впрочем я уже это написал раньше.

[novoe]

Сообщение от Buh2

Вам придется судиться с налоговой, они руководствуются НК....

А Вам нужно подумать как бы не потерять работу, если Вы бухгалтер и приносите фирме такие убытки.

[novoe]

Вот мнение Минфина, но есть и более свежие, искать некогда:

П и с ь м о
№ 03-11-09/225 25.06.2009

Вопрос: В нашей организации применяется упрощенная система налогообложения с объектом налогообложения "доходы, уменьшенные на величину расходов". Порядок признания доходов и расходов осуществляется кассовым методом в соответствии со ст. 346.17 HK РФ.
Мы, при подаче декларации в общую величину расходов, включаем фактически перечисленный налог на доходы физических лиц (НДФЛ) и алименты.
Правомерно ли мы включаем данные расходы при определении налогооблагаемой базы?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на Ваше письмо о порядке применения упрощенной системы налогообложения, на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
В соответствии с подпунктом 22 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при определении объекта налогообложения налогоплательщик вправе уменьшить полученные доходы на суммы налогов и сборов, уплаченных в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
В соответствии с пунктом 5 статьи 346.11 Кодекса организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не освобождаются от исполнения обязанностей налоговых агентов, предусмотренных Кодексом.
Положениями статьи 226 Кодекса предусмотрено, что исчисление сумм и уплата налога на доходы физических лиц производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.
Удержание у налогоплательщика начисленной суммы налога на доходы физических лиц производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику, при фактической выплате указанных денежных средств налогоплательщику.
Уплата суммы налога на доходы физических лиц за счет средств налоговых агентов не допускается.
В связи с этим суммы налога на доходы физических лиц, удерживаемые из доходов работников организацией, применяющей упрощенную систему налогообложения, не могут включаться в состав расходов, предусмотренных подпунктом 22 пункта 1 статьи 346.16 Кодекса.
Одновременно сообщаем, что согласно подпункту 6 пункта 1 и пункту 2 статьи 346.16 Кодекса налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы могут уменьшать полученные доходы на расходы на оплату труда в порядке, предусмотренном статьей 255 Кодекса.
В соответствии со статьей 255 Кодекса к расходам на оплату труда относятся любые начисления работникам, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами. При этом суммы налога на доходы физических лиц учитываются в составе начисленных сумм оплаты труда.
Также в составе начисленных сумм оплаты труда учитываются суммы алиментов, удерживаемые организациями с доходов, выплачиваемых физическим лицам.

Здесь речь про УСН, но несуть важно, поскольку статья 255, к которой отсылает Минфин точно так же применяется и при учете расходов ИП на ОСНО и не только ИП.

[Buh2]

В упрощенке согласна(Д-Р) НДФЛ уменьшает НОБ..

[novoe]

Сообщение от Buh2

В упрощенке согласна(Д-Р) НДФЛ уменьшает НОБ..

Тоже самое и ИП на ОСНО. А если у организаций на ОСНО, то там и вопросов не должно быть, поскольку вся сумма начисленной зарплаты учитывается в расходах по налогу на прибыль.

[novoe]

Кстати, раз уж зашел разговор, сумму дохода в декларации 3-НДФЛ нужно сравнить с суммой в декларациях по НДС за все 4 квартала. Если будут расхождения, то их тоже придется объяснить налоговой при камеральной проверке декларации 3-НДФЛ.