Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом > Учет автотранспорта


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.04.2012, 13:06   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
Подмигивание Хочу сдать машину в аренду без экипажа, но с топливом. Как оформить?

СИТУАЦИЯ:аренда авто без экипажа. Топливом заправляет АрендоДатель и это входит в стоимость аренды.
Считаю, что в договоре аренды должна быть прямо прописана обязанность арендодателя по обеспечению автомобиля топливом, а также детально отмечено следующее:
1–периодичность заправки автомобиля;
2–количество и вид топлива;
3–ежемесячный лимит топлива.

ВОПРОС: на какие положения можно сослаться или письма МФ РФ, ничего не могу найти насчет 1,2,3, чтобы аргументировать
Wella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:30   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Wella Посмотреть сообщение
письма МФ РФ
А при чём тут Мин.фин и Гражданско-правовой договор?
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:39   #3
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

так а на основании чего я хочу, чтобы в договор были включены пункты 1,2,3? Вот для чего хотелось бы мнение МФ или ссылки на кодексы. а найти не могу. Про такие варианты вообще ничего нет, когда топливо заправляет арендоДатель

Последний раз редактировалось Wella; 27.04.2012 в 13:47.
Wella вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.04.2012, 13:43   #4
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

в договоре аренды должна быть детально отмечено следующее:
1–периодичность заправки автомобиля (потому что нелогично, если арендатор будет заправлять полный бак 7 раз в день);
2–количество и вид топлива (потому что могут быть нресколько машин: бензин, дизельное);
3–ежемесячный лимит топлива (для того, чтобы у арендоДателя расход топлива не превысил доход от аренды. Иначе расход будет экономически необоснован).
Wella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:47   #5
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

ссылаться нужно на здравый смысл...А экономическую обоснованность расхода ГСМ можно увидеть только в путевом листе
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:53   #6
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

экономическую обоснованность можно увидеть в ст.252 НК Рф ))
Путевой лист заполняет арендатор, он может написать, что ездил круглосуточно и хочет заправляться каждые 3 часа. Поэтому надо в договоре прописать периодичность и лимит заправок (мысли вслух)
Wella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 13:59   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Wella Посмотреть сообщение
экономическую обоснованность можно увидеть в ст.252 НК Рф ))
Уверены на 100%, что договора аренды без наличия путевых листов Вам будет достаточно?



Цитата:
Сообщение от Wella Посмотреть сообщение
Путевой лист заполняет арендатор, он может написать, что ездил круглосуточно и хочет заправляться каждые 3 часа. Поэтому надо в договоре прописать периодичность и лимит заправок (мысли вслух)
мысли здравые, оформите как приложения к договору.... прописывайте, подписывайте у контрагента... ссылок на письма Минфина вам для этого не нужно
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:01   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Wella Посмотреть сообщение
экономическую обоснованность можно увидеть в ст.252 НК Рф ))
Интересно когда это у Нас НК - начал Экономическую обоснованость регламентировать?
Экономическая обоснованость - в вашем случае это Документально оформленые и оправданные затраты уменьшаюшие налог на прибыль
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.04.2012, 14:03   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Wella Посмотреть сообщение
1–периодичность заправки автомобиля (потому что нелогично, если арендатор будет заправлять полный бак 7 раз в день);
А почему нелогично то? Если на это будут путевые листы с обоснованием...
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:08   #10
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
А почему нелогично заправка 7 раз в день то? Если на это будут путевые листы с обоснованием...
Потому что стоимость бензина входит в фиксированную арендную плату. А если не будет входить, значит, арендатор будет заправляться, сливать бензин в свои другие машины и опять ехать заправляться)
Wella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:06   #11
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Путевые листы конечно будут и в них будет указано ск. бензина поступило и километраж.
Копии путевых листов будут сдаваться арендатором арендоДателю для обоснованности расхода. Но шеф просит обосновать не логикой, а зак-вом или письмами МФ(((
Wella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:12   #12
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

НЕ может быть ОБОСНОВАНИЯ в Законодательстве кол. бензина. Так как у меня напр. 5 арендованых Авто, Грузовое с перевозками по союзу тратит 2000 литров в месяц а Газель по городу 200 литров. Обоснования этому только - путевые листы. На основании них я списываю в затраты Бензин. А Арендодателю плачу согласно договора Аренды заключенному на основании ГК РФ, каждый месяц на условия и сумму Устраивающих обе стороны
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:12   #13
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Wella, Вы меня извините , конечно, но Арендодатель передал Арендатору автотранспортное средство по акту передачи... Как затем автомобиль попадает обратно Арендодателю на законных основаниях для заправки оного топливом?!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:27   #14
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Wella, Вы меня извините , конечно, но Арендодатель передал Арендатору автотранспортное средство по акту передачи... Как затем автомобиль попадает обратно Арендодателю на законных основаниях для заправки оного топливом?!
)) конечно извиню)) вот договором этот порядок и должен быть прописан: например, еженедельно водитель арендатора приезжает в арендоДателю, заправляется и уезжает. Цель: чтобы арендатор на учет бензина не заморачивался.
Лимит недельной заправки.
В конце месяца реестр заправок подписывают обе стороны( он же играет роль акта сверки в этом случае).
в конце месяца арендоДателю сдается копия путевого листа, чтобы у него было основание для списания топлива.
Wella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:36   #15
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Wella Посмотреть сообщение
)) конечно извиню)) вот договором этот порядок и должен быть прописан: например, еженедельно водитель арендатора приезжает в арендоДателю, заправляется и уезжает. Цель: чтобы арендатор на учет бензина не заморачивался.
в канистры заправляется что ли? бензобак то нерезиновый...


Цитата:
Сообщение от Wella Посмотреть сообщение
Лимит недельной заправки.
В конце месяца реестр заправок подписывают обе стороны( он же играет роль акта сверки в этом случае).
в конце месяца арендоДателю сдается копия путевого листа, чтобы у него было основание для списания топлива.
здорово...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:18   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Wella Посмотреть сообщение
Потому что стоимость бензина входит в фиксированную арендную плату
А в чём смысл вообще такого договора? В этом случае на затраты у Вас будет попадать строго фиксированная сумма и не факт что оправданная
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:31   #17
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
А в чём смысл вообще такого договора? В этом случае на затраты у Вас будет попадать строго фиксированная сумма и не факт что оправданная
Смысл в том, что машину дадут сотруднику, который будет этим заниматься и не напрягать бухгалтерию заправкой и списанием топлива. Бух будет только платить арендную плату и все.
Ведь машин может быть в аренде много.
Wella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:38   #18
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Wella Посмотреть сообщение
Смысл в том, что машину дадут сотруднику, который будет этим заниматься и не напрягать бухгалтерию заправкой и списанием топлива. Бух будет только платить арендную плату и все.
Ведь машин может быть в аренде много.
брррр!!!! контролировать маршруты кто будет??!!! тот же сотрудник?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 27.04.2012, 14:44   #19
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
брррр!!!! контролировать маршруты кто будет??!!! тот же сотрудник?
вот этот аргумент мне больше всего понравился: "брррр!!!" )))))))))
Конечно бух будет контролировать: а водитель (зам дир. кстати с разъездным характером работы) на обратной стороне пут.листа записывать .
Путь.лист ежемесячный)
Wella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 14:21   #20
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Списание ГСМ арендованного авто

Б_С_К, у вас стандартный случай. Вы же сами заправляете арендованные вами авто. Верно?
Wella вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot