Форум: Расходы на загранкомандировки Форум Главбух

Валерия · 27.10.2006, 12:11

нас обычное ООО. Мы не бюджетная организация.

Сотрудник был в загранкомандировке в Испании 5 суток.

Оправдательных документов по проживанию и суточным - не представил.

Можно ли списать на расходы по налоговому учету
- расходы по проживанию по нормам Постановления ? 812 - не более 140ЕВРО
- расходы по питанию (суточным) по нормам Постановления ? 299 - не более 62$

Приказ руководителя на эти нормы - есть.

Может быть
- в бух учете я списваю по этим нормам все на финансовый резульат
- в налоговом учете - ?

Пожайлуста, мне очень важна помощь и срочно!!!!!!!!!!!

Смущает формулировка в Постановлении № 812 "..... работников организация финансируемых за счет федерального бюджета.." - это относится только к бюджетным организациям?
Получается, что суточные я могу списать из расчета 62$ в сутки, а проживание в размере не более 140 ЕВРО ? Или я должна удежать НДФЛ?

Анатолий Николаевич · 27.10.2006, 12:31

Цитата:

Сообщение от Валерия

нас обычное ООО. Мы не бюджетная организация.

Сотрудник был в загранкомандировке в Испании 5 суток.

Оправдательных документов по проживанию и суточным - не представил.

Можно ли списать на расходы по налоговому учету
- расходы по проживанию по нормам Постановления ? 812 - не более 140ЕВРО
- расходы по питанию (суточным) по нормам Постановления ? 299 - не более 62$

Приказ руководителя на эти нормы - есть.

Может быть
- в бух учете я списваю по этим нормам все на финансовый резульат
- в налоговом учете - ?

Пожайлуста, мне очень важна помощь и срочно!!!!!!!!!!!

Смущает формулировка в Постановлении № 812 "..... работников организация финансируемых за счет федерального бюджета.." - это относится только к бюджетным организациям?
Получается, что суточные я могу списать из расчета 62$ в сутки, а проживание в размере не более 140 ЕВРО ? Или я должна удежать НДФЛ?

Валерия, здравствуйте. АО утвержден? Если да, то выплачиваете все. На разницу между бюджетными нормами и фактом начисляете НДФЛ. На расходы списываете по нормам бюджетников.

Это если Вы не хотите спорить с налоговой. Есть и иные мнения.

ЗАГРАНКОМАНДИРОВКИ
МИНФИН РФ

П и с ь м о
08/09/2006 № 03-03-04/1/660

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики <...> по вопросу документального подтверждения расходов, связанных с зарубежными командировками работников, в целях налогообложения прибыли организаций сообщает следующее. В соответствии с положениями статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях налогообложения прибыли организаций расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, - убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в т. ч. приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором).

Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода. Таким образом, если работник для поездки в командировку в зарубежное государство воспользовался услугами иностранной авиакомпании и приобрел авиабилет, оформленный в бездокументарной форме, то оправдательным документом для признания расходов в целях налогообложения прибыли может являться распечатка электронного документа (авиабилета) на бумажном носителе и посадочный талон.

В соответствии со статьей 168 Трудового кодекса Российской Федерации порядок и размеры возмещения расходов, связанных со служебными командировками, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом организации.

В настоящее время к документам, которые требуется оформить до начала командировки, относятся приказ о направлении работника в командировку и командировочное удостоверение.

Если в командировку едет один сотрудник, приказ составляют по форме № Т-9, если несколько работников - по форме № Т-9а. Командировочное удостоверение оформляется по форме № Т-10.

Если отсутствуют командировочное удостоверение с отметками о дате прибытия и выбытия и отметки в загранпаспорте о датах пересечения границ каждого иностранного государства, то документами, служащими основанием для выплаты суточных работнику, будут являться приказ руководителя организации о командировании работника, распечатка на бумажном носителе электронного авиабилета, посадочные талоны, счета за проживание в гостинице.

Одновременно сообщаем, что, согласно подпункту 12 пункта 1 статьи 264 Кодекса, в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией, учитываются расходы на служебные командировки, в частности на оплату суточных в пределах норм, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.05.2005 № 299 "О внесении изменений в нормы расходов организаций на выплату суточных за каждый день нахождения в заграничной командировке, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организации такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, предусмотренные постановлением Правительства Российской Федерации от 8 февраля 2002 года №93".

Заместитель директора Департамента таможенно-тарифной политики Министерства финансов РФ Н.А. Комова

aradzion · 27.10.2006, 12:35

Цитата:

Сообщение от novenky

Валерия, здравствуйте. АО утвержден? Если да, то выплачиваете все. На разницу между бюджетными нормами и фактом начисляете НДФЛ. На расходы списываете по нормам бюджетников.

Это если Вы не хотите спорить с налоговой. Есть и иные мнения.
...

Я бы не стал начислять НДФЛ, однозначно.
Вот мой "аргумент":
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=7157

Анатолий Николаевич · 27.10.2006, 12:48

У Валерии нет ни прямых, ни косвенных оправдвтельных документов. Может произойти классификация расходов в виде материальной выгоды, которая попадает под НДФЛ. Как Вы заметили, я написал - "существуют и противоположные мнения".

Валерия · 27.10.2006, 13:02

У меня есть авиа и ж/д билеты, отметка в паспорте. Приказ и отчет по командировке буду рисовать.
По проживанию и питания ни чего нет.
С проживанием более менее понятно - номы установлены для бюджетников, а норма суточных в 62$ разве только для бюджетников предусмотрена?
Через суд свою позицию отстаивать не буду и не хочу даже к этому подводить.

Что бы не спорить с налогивками и обойтись малой кровью
- суточные в размере 62$ отнести на расходы организации и НДФЛ не удерживать.
- проживание вообще не проводить.
Скажите какая нормальная, разумная, сложившаяся практика у бухгалтеров?

Анатолий Николаевич · 27.10.2006, 13:15

Цитата:

Сообщение от Валерия

У меня есть авиа и ж/д билеты, отметка в паспорте. Приказ и отчет по командировке буду рисовать.
По проживанию и питания ни чего нет.
С проживанием более менее понятно - номы установлены для бюджетников, а норма суточных в 62$ разве только для бюджетников предусмотрена?
Через суд свою позицию отстаивать не буду и не хочу даже к этому подводить.

Что бы не спорить с налогивками и обойтись малой кровью
- суточные в размере 62$ отнести на расходы организации и НДФЛ не удерживать.
- проживание вообще не проводить.
Скажите какая нормальная, разумная, сложившаяся практика у бухгалтеров?

Валерия, Вы не найдете двух одинаковых бухгалтеров.

27.10.2006, 12:11	#1
Валерия статус: Бог в бухгалтерии Регистрация: 15.09.2006 Адрес: Москва Возраст: 58 Сообщений: 5,178 Спасибо: 38	Расходы на загранкомандировки нас обычное ООО. Мы не бюджетная организация. Сотрудник был в загранкомандировке в Испании 5 суток. Оправдательных документов по проживанию и суточным - не представил. Можно ли списать на расходы по налоговому учету - расходы по проживанию по нормам Постановления ? 812 - не более 140ЕВРО - расходы по питанию (суточным) по нормам Постановления ? 299 - не более 62$ Приказ руководителя на эти нормы - есть. Может быть - в бух учете я списваю по этим нормам все на финансовый резульат - в налоговом учете - ? Пожайлуста, мне очень важна помощь и срочно!!!!!!!!!!! Смущает формулировка в Постановлении № 812 "..... работников организация финансируемых за счет федерального бюджета.." - это относится только к бюджетным организациям? Получается, что суточные я могу списать из расчета 62$ в сутки, а проживание в размере не более 140 ЕВРО ? Или я должна удежать НДФЛ?

27.10.2006, 12:48	#4
Анатолий Николаевич Заблокирован Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 1,128 Спасибо: 6	У Валерии нет ни прямых, ни косвенных оправдвтельных документов. Может произойти классификация расходов в виде материальной выгоды, которая попадает под НДФЛ. Как Вы заметили, я написал - "существуют и противоположные мнения". __________________ Самозаблокировался. В личку прошу не писать.

27.10.2006, 13:02	#5
Валерия статус: Бог в бухгалтерии Регистрация: 15.09.2006 Адрес: Москва Возраст: 58 Сообщений: 5,178 Спасибо: 38	У меня есть авиа и ж/д билеты, отметка в паспорте. Приказ и отчет по командировке буду рисовать. По проживанию и питания ни чего нет. С проживанием более менее понятно - номы установлены для бюджетников, а норма суточных в 62$ разве только для бюджетников предусмотрена? Через суд свою позицию отстаивать не буду и не хочу даже к этому подводить. Что бы не спорить с налогивками и обойтись малой кровью - суточные в размере 62$ отнести на расходы организации и НДФЛ не удерживать. - проживание вообще не проводить. Скажите какая нормальная, разумная, сложившаяся практика у бухгалтеров?