Удержание недостачи из заработной платы

[Баскова]

Добрый день.Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу:
Сотруднику при увольнении начислена компенсация за неисп.отпуск (20 000 руб). К выплате 17400. Она не выплачена. Обнаружена на предприятии недостача(компьютер) на сумму 17400.С сотрудником будет заключен договор купли-продажи на приобретение этого компьютера(сотрудник согласен).Эту сумму нужно будет удержать с суммы компенсации.
Подскажите, пожалуйста, как все это провести в зарплатной программе.
Программа 1 С Предприятиме Камин версия 3.
Но мой вопрос не обязательно именно по программе, просто хотелось узнать какие действия надо совершить.

[ILD17]

Удержать при таком раскладе нельзя. Вам необходимо выдать компенсацию на руки сотруднику и принять обратно (если есть кассовый аппарат то через кассу, иначе через сберкассу).

[Баскова]

Почему нельзя? А если через документ "удержание"?

[Таинственная Незнакомка]

а этот вариант чем не нравится?!

Сообщение от ILD17

Вам необходимо выдать компенсацию на руки сотруднику и принять обратно (если есть кассовый аппарат то через кассу, иначе через сберкассу).

[ILD17]

Сообщение от Баскова

Почему нельзя? А если через документ "удержание"?

документ здесь не причем, данный случай не вяжется с ТК

Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы
Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
счетной ошибки;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

[Баскова]

По вине работника, с которым заключен договор о полной материальной ответственности, организации причинен ущерб. В настоящее время трудовые отношения с указанным работником прекращены, однако окончательный расчет при увольнении с ним произведен не был. Возможно ли после увольнения работника взыскать сумму причиненного ущерба из заработной платы, не полученной им при увольнении?
В соответствии со ст. 242 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере. Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) или иными федеральными законами.
Согласно ст. 244 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности, то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество. Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством РФ.
Во исполнение постановления Правительства РФ от 14.11.2002 N 823 постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 утвержден Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества (далее - Перечень). Указанный Перечень является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит (письмо Роструда от 19.10.2006 N 1746-6-1).
Таким образом, если работник не входит в категорию лиц, с которыми можно заключать договоры о полной материальной ответственности согласно Перечню, то вне зависимости от факта заключения с таким работником соответствующего договора на него не может быть возложена полная материальная ответственность за причиненный работодателю ущерб.
Порядок взыскания ущерба работодателем с виновного работника установлен ст. 248 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ).
Частью первой указанной статьи предусмотрено, что взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Возможность такого взыскания не поставлена в зависимость от того, согласен работник возместить ущерб или нет. Взыскание причиненного работодателю ущерба, размер которого превышает средний месячный заработок работника, также может осуществляться во внесудебном порядке, но при условии согласия работника добровольно возместить ущерб.
При этом соответствующее распоряжение работодателя должно быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба. При пропуске этого срока взыскание может осуществляться только судом (части первая и вторая ст. 248 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)).
Следовательно, если в рассматриваемой ситуации распоряжение о взыскании причиненного работником ущерба сделано работодателем в пределах одного месяца со дня окончательного установления размера ущерба, то взыскание может быть произведено путем удержания из сумм, не выплаченных работнику при увольнении, в следующих случаях:
- сумма ущерба не превышает среднего месячного заработка работника;
- сумма ущерба превышает средний месячный заработок работника, но работодатель располагает документальным подтверждением согласия работника добровольно возместить причиненный ущерб.
В остальных случаях взыскание может осуществляться исключительно в судебном порядке.
При этом следует учитывать, что взыскание причиненного работодателю ущерба должно производиться с учетом соответствующих ограничений, установленных ст. 138 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ). Согласно указанной статье общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.
Обратите внимание, что срок предъявления в суд требований о взыскании ущерба согласно ст. 392 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) ограничен и не может превышать одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
Дополнительно считаем необходимым указать на то обстоятельство, что при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете (ст. 140 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)). Нарушение работодателем указанной обязанности может являться основанием для его привлечения к административной ответственности по ст. 5.27 КоАП (см., в частности, постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 26 июля 2007 г. N Ф04-5021/2007(36614-А81-29), ФАС Московского округа от 27 ноября 2006 г. N КА-А40/11424-06).

[ILD17]

Вы сами указали как

Сообщение от Баскова

С сотрудником будет заключен договор купли-продажи

следовательно в соответствии со ст. 137 вы не можете удерживать данную сумму.

Если выбираете возмещение ущерба то в вашей же статье указана ст. 138, которая не дает вам права списать с него всю сумму сразу.

[Баскова]

Если не заключать договор купли-продажи, то можно удерживать, но не сразу всю сумму?

[Таинственная Незнакомка]

с чего?! он же уволен вроде

[Баскова]

Уволен. С компенсации.Значит нельзя вообще?

[Нейра]

В данном случае происходит не возмещение причиненного ущерба, а сделка купли-продажи. Поэтому и речи об удержании быть не может!

[Вес`на]

Сообщение от Баскова

Сотруднику при увольнении начислена компенсация за неисп.отпуск (20 000 руб). К выплате 17400. Она не выплачена. Обнаружена на предприятии недостача(компьютер) на сумму 17400.С сотрудником будет заключен договор купли-продажи на приобретение этого компьютера(сотрудник согласен)

а эт-то ещё зачем? Оформляете недостачу актом инвентаризации, делаете приказ на удержание, получаете на нем подпись сотра, удерживаете с КНО сколько положено по зак-ву, остальное он вносит в кассу, после выплаты ему КНО. Можно ничего не выплачивать фактически, а провести все только бумагами, главное чтоб он расписался в РКО. Никакого кассового аппарата в данном случае не нать

[Баскова]

Вес`на , полностью всю сумму значит точно нельзя удержать?Ну а сколько максимально можно?

[Вес`на]

нельзя полностью, 20% можно

[Lorinda]

А если уволенный работник сбежит с компенсацией и откажется выплачивать недостачу?

[Таинственная Незнакомка]

у Басковой не сбежит

[Вес`на]

Сообщение от Lorinda

А если уволенный работник сбежит с компенсацией и откажется выплачивать недостачу?

а кто ему её в руки даст? Только бумажки на подпись, а деньги останутся в кассе