Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.11.2012, 14:47   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 43
Спасибо: 0
По умолчанию проценты за пользование чужими денежными средствами

Здравствуйте. Попала в глупую и тупиковую ситуацию, срочно нужен Ваш бесценный опыт. У нашего клиента большая задолженность перед нами, мы подаем в суд, в тоже время я должна начислять проценты за пользование чужими денежными средствами, с какого момента начать расчет будет правильнее, у них всегда была задолженность, а у нас 100 процентная предоплата по договору, мы работали под честное слово, а я теперь отдувайся. Этот ком идет с 2008 года и на каждый новый год задолженность. Подскажите с какого момента будет правильнее и законнее начать расчет! Я уже себе голову сломала. Спасибо.
Леди А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 14:49   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Леди А, а договор у вас есть?
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 14:50   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 43
Спасибо: 0
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Да конечно, но в договоре по расчет процентов ничего не написано. Просто написано 100 процентная предоплата и все.
Леди А вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.11.2012, 14:52   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Леди А, т.е. ваши клиент должен вам был по выставленному счету вносить предоплату, так?
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 14:54   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 43
Спасибо: 0
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

да, но они оплачивали значительно позже и не ту сумму на которую выставлен счет
Леди А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 14:57   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Леди А, значит отсчитывайте 3 года назад и только за этот период вы сможете взыскать.
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 15:00   #7
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 43
Спасибо: 0
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Подскажите почему?
А если мне руководство предлагает посчитать только за последний код это правильно?
Я бы посчитала только за последний, но меня смутило задолженность за прошлый год, ее то я посчитать не могу (она из нескольких сумм)
Леди А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 15:06   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Цитата:
Сообщение от Леди А Посмотреть сообщение
Подскажите почему?
потому что срок исковой давности 3 года, если вы не хотите за 3 последних года взыскивать, то дело ваше, можете хоть за 1 месяц всего взыскать
Цитата:
Сообщение от Леди А Посмотреть сообщение
А если мне руководство предлагает посчитать только за последний код это правильно?
это его дело и деньги, раз говорит так значит так и считайте
Цитата:
Сообщение от Леди А Посмотреть сообщение
Я бы посчитала только за последний, но меня смутило задолженность за прошлый год, ее то я посчитать не могу (она из нескольких сумм)
значит по каждой сумме и надо считать отдельно, да, трудоемко, но что делать, если хотите получить денежку
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.11.2012, 15:10   #9
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 43
Спасибо: 0
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Я готова с самого начала посчитать пусть трудно, все приходит с опытом, мне главное правильно.
У меня на начало этого года задолженность, они закинули немного денюжек мы их отгрузили, мне если с начала года считать мне сумму задолженности за прошлый год целиком считать или по прошлогодним сумма которые "сложили"эту задолженность?
Леди А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 15:14   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Леди А, если хотите только этот год считать, значит и берите задолженность с этого года, если будете брать остатки, то надо начинать с того момента, когда задолженность образовалась, т.е. тянуть прошлые периоды
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 15:18   #11
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 43
Спасибо: 0
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Я поняла, но перед тем как мы их отгрузили они нам денежки закинули я их считаю как гашение задолженности за прошлый год (хотя там все равно не хватает), потом мы их отгрузили и пошла задолженности они опять чуть чуть закинули мы их отгрузили и т.д. Если я начну с первой отгрузки за этот год это будет правильно?
Они не скажут мы же вам перед этим платили, а задолженность за прошлый год не примут????
Леди А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 15:20   #12
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Леди А, а что они вам в платежке писали, когда перечисляли? если писали, что этот оплата по старым счетам, значит, вы их и закрываете, а если не указывали что закрывают, то это ваше дело как закрыть, можете прошлую задолженность закрыть, а можете и текущую.
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 15:25   #13
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 43
Спасибо: 0
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Все оплаты на основании договора ни к какому счету не привязаны.
Пошла к директору расскажу ситуацию.
Спасибо Вам огромное!!!
Потом отпишусь в теме чем все закончилось!
Леди А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 15:37   #14
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Цитата:
Сообщение от Леди А Посмотреть сообщение
Все оплаты на основании договора ни к какому счету не привязаны.
значит закрывайте как вам удобнее
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 15:42   #15
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 43
Спасибо: 0
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Директор сказал будем считать за это год. Начнем с первой отгрузки.
Спасибо Вам огромное.
Я думала с ума сойду.
Леди А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 15:49   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Леди А, удачи вам!
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2012, 14:14   #17
статус: бухгалтер
 
Аватар для Триумвират
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 62
Спасибо: 13
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

Здравствуйте.
Как я понял ситуация следующая.
Идет расчет цены иска по 395 ст. ГК. РФ.
Если Вы хотите узнать, как правильно составить расчет, чтобы он удовлетворил требования судьи, то его следует делать так...
Условия:
1. Число, в котором начинается начисления процентов (обычно указывается в договоре, т.е. когда лицо должно было совершить оплату + может быть предусмотрена сдача работ, вообще все зависит от договора.);
2. Ставка рефинансирования ЦБ РФ (обычно берут на момент подачи Искового заявления, но некоторые судья просят делать расчет со всеми изменениями ставки рефинансирования за 3 года);
3. Сумма задолженности (как было правильно отмечено выше, сумму берут за последние 3 года предшествующих подачи Искового заявления)
далее надо смотреть, когда проходила оплата...
если оплата была, то сумма уменьшается и проценты начисляются уже на меньшую сумму.
Потом если задолженность увеличилась, то начинается новый период.
в общем, трудоемкий процесс.

Теперь по поводу платежных поручений и зачисления данного платежа.
Тут очень важная вещь, если в платежке ничего не указано, то действительно можно отнести данный платеж на погашение, если есть привязка к конкретному событию (счету, товар или сумма совпадает с выставленным счетом), то Вы рискуете "пролететь" в суде с этой суммой, по крайней мере, мне удавалось убеждать судей в моей правоте.
Поэтому тут мало данных, чтобы оценить перспективность взыскания задолженности, а тем более процентов.
п.с. данные расчеты лучше поручать делать юристам, т.к. судья зачастую не понимают тот расчет, который сделан бухгалтером (не в укор бухгалтерам).
Если необходимо могу скинуть сюда примерный расчет (т.е. который обычно делаю, я).
А вообще четких указаний со стороны судей, как делать, с какой даты начинать насчитывать проценты, и какую сумму указывать в расчете - нет.
__________________
Триумвират Консалтинг
Юридическая помощь
www.triumvirat-kons.net
+7(495) 627 61 58
Триумвират вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 19:23   #18
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 451
Спасибо: 3
По умолчанию Re: проценты за пользование чужими денежными средствами

объясните толком: по договору они должны перечислять предоплату, а вы потом отгружать?
маркс вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot