Молчанов "Бухучет за 14 дней". Вопрос 1

[andrew_translator1986]

Работая переводчиком (английская пара), я не очень разбираюсь в бухучете.

Прошу подсказать ответ на следующий вопрос:

Указывается, что в балансе проходят различные статьи расходов, а именно "амортизация авто", а также "страховка на авто", но в CFS не указываются эти расходы, и следовательно две одесские разницы в BL.

Вопрос:

Но ведь, амортизация же имела место быть в течение отчетного периода, значит в CFS должна проходить, как и страховка, которая также использовалась в течение отчетного периода, то есть две данных статьи расходов должны были быть указаны в CFS вот так:

Амортизация авто: тотальная стоимость авто (5000) : количество лет (5) = 1000 рублей.
Страховка: 250 рублей

Значит, есть какое-то правило, что в CFS указывать, а что нет. Вроде же амортизация должна отражаться в годовом балансе в соответствии с моим ком выше?

стр. 22 по учебнику

Большое спасибо.

[MarinaAnna]

andrew_translator1986, Амортизация начисляется ежемесячно 5 лет Х 12 м-цев = 60 м-цев. Если стоимость авто 5 тыс, то ежемесячная амортизация будет 83.33 руб.
В балансе отражается стоимость авто за минусом амортизации, амортизация учитывается в расходах и уменьшает налог на прибыль, страховка скорей всего списывается на расходы сразу и этим уменьшает налог на прибыль.

Сообщение от andrew_translator1986

CFS

Что это ?

Сообщение от andrew_translator1986

стр. 22 по учебнику

Вы думаете, что здесь все читали этот учебник ?

[MarinaAnna]

Сообщение от andrew_translator1986

Вроде же амортизация должна отражаться в годовом балансе

Амортизация в балансе не отражается, отражается актив в виде авто, ежемесячно которого сумма будет уменьшаться.

[andrew_translator1986]

Сообщение от MarinaAnna

Амортизация в балансе не отражается, отражается актив в виде авто, ежемесячно которого сумма будет уменьшаться.

Сорри, это был P&L. очень жестко ошибься, приношу свои...


В общем,

амортизация и страховка отражаются в P&L, а не отражаются в CFS. Я не могу понять, по какому принципу афтор их разделяет.

Да, амортизация размазана на n периодов, но ведь и какие-либо иные поступлений/отдавания могут размазываться на n периодов, но ведь cash flow же было -- взяли деньги и оплатили страховку...

Бухгалтеры --это круто... Первый урок и я уже как в стране чудес...

[andrew_translator1986]

MarinaAnna,

Большое спасибо за Ваши ответы.

1) я указал страницу в учебнике на тот случай, если кто-то захочет посмотреть. В любом случае я же привел ссылку на цитату в посте. То есть, обязательное ознакомление с текстом чатланами не предполагается.

2)CFS - cash flow statement, отчет о движении денежных средств (просто я это сокращение уже даже в переводе переписки не перевожу, поэтому по привычке так и оставил, сорри)

Вопрос все равно так и остался. Поясняю:

В балансе указано:

1000 - амортизация авто
250 - страховка

в CFS отсутвует и то и другое.

Ком автора:

Из табл. 1-3 видно, что ваши денежные средства по данным бухгалтерского
учета возросли с 250 до 1200 евро. Отсюда можно сделать
вывод, что дела идут успешно, так как налицо прирост денежной наличности.
Однако из расчета прибыли, а также по данным управленческого
учета видно, что точка нулевой прибыли (23 222 км) еще не
достигнута, т.е. бизнес пока убыточен.
Эти, казалось бы, противоречивые выводы объясняются внимательным
рассмотрением всех данных бухгалтерского учета, а не только
информации о приросте денежных средств. Стоимость автомобиля за
первый год снизилась в бухгалтерском учете на 1000 евро, страховка
(240 евро) также была списана в расходы.

[Квайгон]

andrew_translator1986, вы видимо переводите учебник.

Тогда я вас разочарую - не все аналогично.

Вы хотя подробнее изложите, с удовольствие помучаюсь с вами вместе.

[MarinaAnna]

Сообщение от andrew_translator1986

В балансе указано:

1000 - амортизация авто
250 - страховка

Но в балансе не может быть это указано, потому что это расход, который уменьшает прибыль.

Сообщение от andrew_translator1986

в CFS отсутвует и то и другое.

Ну во всяком случае амортизация авто и не может отражаться в движение денежных средств. Вы сами подумайте, представьте себе, что вы купили авто, заплатили за него деньги, дальше ездите и ездите, машина изнашивается, амортизация это тот же износ, просто по другому названа, в каком здесь месте деньги ?
Страховка, ну возможно, страховку включили в стоимость авто, оплата и за авто и страховка была видимо раньше, вот когда покупали авто и страховку платили, вот тогда и было движение денежных средств. А сама амортизация на движение денег никак не влияет.
Очень сомневаюсь, что бухучет можно изучить за 14 дней

[Квайгон]

MarinaAnna, мы не знаем о чем идет речь, а первоисточник автор темы нам не выкладывает.

[MarinaAnna]

Сообщение от Квайгон

мы не знаем о чем идет речь, а первоисточник автор темы нам не выкладывает.

Может хочет, чтобы к Молчанову сходили ?

[andrew_translator1986]

Может хочет, чтобы к Молчанову сходили ?

Нет, не хочу.

[andrew_translator1986]

Вопрос заключался в следующем:

В P&L указываются 2 статьи расходов (не в балансе, это была моя ошибка):

1. 1000 -- амортизация авто за отчетный год
2. 250 -- средства на приобретение страховки.

В CFS эти статьи не указываются. Комментарий первоисточника:

Из табл. 1-3 видно, что ваши денежные средства по данным бухгалтерского
учета возросли с 250 до 1200 евро. Отсюда можно сделать
вывод, что дела идут успешно, так как налицо прирост денежной наличности.
Однако из расчета прибыли, а также по данным управленческого
учета видно, что точка нулевой прибыли (23 222 км) еще не
достигнута, т.е. бизнес пока убыточен.
Эти, казалось бы, противоречивые выводы объясняются внимательным
рассмотрением всех данных бухгалтерского учета, а не только
информации о приросте денежных средств. Стоимость автомобиля за
первый год снизилась в бухгалтерском учете на 1000 евро, страховка
(240 евро) также была списана в расходы. При этом вам не пришлось
нести никаких дополнительных денежных расходов. Отсюда
становится логичным рост денежных средств при общей убыточности
бизнеса. Обобщенно это выглядит так:

То есть, потоки денежных средств -- это ведь деньги, которые были затрачены или получены. Но ведь, собственник затратил 1000 на амортизацию авто, а также затратил 240 на страховку, при том что, это был первый год существования бизнеса -- возможность того, что эти два расхода относятся на предыдущий год отсутствует.

Я вроде понял, что не нужно в cfs их указывать, но я не понимаю, по какому принципу, мне нужно определить, что указывать, а что нет. Просто хочется понять механику.

___
Размещение поста непременно приводит к писку айфона у аскера...

[Квайгон]

Сообщение от andrew_translator1986

То есть, потоки денежных средств -- это ведь деньги, которые были затрачены или получены.

Это неверный вывод.

[Квайгон]

Сообщение от andrew_translator1986

Я вроде понял, что не нужно в cfs их указывать, но я не понимаю, по какому принципу, мне нужно определить, что указывать, а что нет. Просто хочется понять механику.

1) Давайте вы перестанете писать нехи... а будете употреблять словосочетания полностью (можно даже без перевода)
2) На форуме есть функция "поставить подпись" не обязательно ставить подпись в сообщении
3) Нет никакой механики - деньги к деньгам, доходы и расходы к доходам и расходам, что непонятно.

[MarinaAnna]

Сообщение от andrew_translator1986

потоки денежных средств -- это ведь деньги

Сообщение от andrew_translator1986

но я не понимаю, по какому принципу, мне нужно определить, что указывать, а что нет

Если речь идет о движении денежных средств, то в движении указывается только если речь идет о деньгах, т.е. Поступило денежных средств в кассу или на р/счет и Израсходовано денежных средств из кассы или с р/счета.

[andrew_translator1986]

Сообщение от MarinaAnna

Если речь идет о движении денежных средств, то в движении указывается только если речь идет о деньгах, т.е. Поступило денежных средств в кассу или на р/счет и Израсходовано денежных средств из кассы или с р/счета.

Понятно, а как определить, откуда собственник деньги достанет деньги на оплату страховки:

1) из кармана штанов
2) из кассы, банка

При том что, имхо, собственник, должен расходы из р/с брать на страховку, а не откуда-то еще?

[MarinaAnna]

andrew_translator1986, Деньги на оплату страховки он взял из кассы, или с р/счета, если они там есть, а если их нет, то может и занять у кого-нибудь, может даже у себя.
Только в ваших условиях, нигде не написано, что он это все в данный период оплатил, а это значит либо он это уже оплатил в предыдущих периодах по всей видимости, а может быть не оплатил, тогда он должен страховой компании и компании торгующей автомобилями.

[andrew_translator1986]

Сообщение от MarinaAnna

andrew_translator1986, Деньги на оплату страховки он взял из кассы, или с р/счета, если они там есть, а если их нет, то может и занять у кого-нибудь, может даже у себя.
Только в ваших условиях, нигде не написано, что он это все в данный период оплатил, а это значит либо он это уже оплатил в предыдущих периодах по всей видимости, а может быть не оплатил, тогда он должен страховой компании и компании торгующей автомобилями.

Да нет же. Компания существует только один год, следовательно, если он осуществлял какие-либо платежи, то за рассматриваемый отчетный период.

При этом, данные транзакции проходят в P&L -- за данный отчетный период -- ведь отчетных периодов только 1.

[MarinaAnna]

Вот уже 2 дня истекли, осталось 12, не сильно то вы пока сдвинулись с места, а Молчанов обещал, что за 14 дней изучите бухгалтерию.

[andrew_translator1986]

Сообщение от MarinaAnna

Вот уже 2 дня истекли, осталось 12, не сильно то вы пока сдвинулись с места, а Молчанов обещал, что за 14 дней изучите бухгалтерию.

Мариночка, ведь если в упаковке 3 продукта, то это ведь не подразумевает их обязательное немедленное использование -- так же и в этом случае, хорошо было бы за 14, ну а если за 114, то тоже не плохо -- не мытьем, так катанием. К тому же, кто какие себе цели ставит, я явно не ставлю изучить бухучет за 14 дней, если бы ставил, то точно бы таких глупах вопросов, на которые ответа так и не получается получить, не задавал бы, а следовательно, изначально бы такие книжки не читал бы и целей выучить бухучет за 14 дней перед собой не ставил бы.

[MarinaAnna]

Сообщение от andrew_translator1986

то точно бы таких глупах вопросов, на которые ответа так и не получается получить

Каков вопрос, таков и ответ
Да и вопроса то по сути нет конкретного

Сообщение от andrew_translator1986

Из табл. 1-3 видно

Где ее видно ? я вот ее совсем не вижу

Сообщение от andrew_translator1986

что точка нулевой прибыли (23 222 км)

И причем здесь км ?