Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.06.2013, 08:52   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 10
Спасибо: 0
Вопрос Взаимозачет. УСНО с доходов.

Добрый день. Нужна помощь в вопросе взаимозачета. ООО и ИП заключили договора поставки. По договорам были сделаны предоплаты, отгрузок не было. Хотим сделать возврат предоплат, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу, но не перечислять деньги, а провести взаимозачет. Вопрос действительно ли возврат зачетом повлечет кменьшение налогооблагаемой базы? И как правильно сделать, чтобы не было придирок со стороны налоговой?
ots76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 09:03   #2
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Цитата:
Сообщение от ots76 Посмотреть сообщение
Вопрос действительно ли возврат зачетом повлечет кменьшение налогооблагаемой базы?
да

Цитата:
Сообщение от ots76 Посмотреть сообщение
И как правильно сделать, чтобы не было придирок со стороны налоговой?
договор-акт сверки-взаимозачет
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ots76 (07.08.2013)
Старый 07.08.2013, 05:59   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Помогите !!!! Все сделала как Вы сказали. отправила в налоговую. В акте они не признают это уменьшение. В акте пишут сумма , представленная в качестве пояснений, как не подлежащая включению в состав доходов в связи с применением УСН , как не относящаяся к доходам которые не учитываются при определении нб в соответствии со ст.251 , признана необоснованной. и все. что делать?
ots76 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.08.2013, 10:45   #4
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
да


договор-акт сверки-взаимозачет
Но в №2 вы отвечаете про уменьшение НОБ, именно, при взаимозачете)
и речь там не идет о возврате
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 09:14   #5
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Цитата:
Сообщение от ots76 Посмотреть сообщение
как не относящаяся к доходам которые не учитываются при определении нб в соответствии со ст.251
действительно, ст. 251 исключает предоплату при определении налоговой базы.но эта статья касается тех, кто применяет метод начисления
НО при УСН используется кассовый метод, поэтому полученная предоплата учитывается в составе доходов
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 09:22   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Мы же сделали возврат пред оплаты . Это же должно уменьшить но базу. Когда получили пред оплату мы ее включили в базу
ots76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 10:48   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Цитата:
Сообщение от ots76 Посмотреть сообщение
Мы же сделали возврат пред оплаты . Это же должно уменьшить но базу. Когда получили пред оплату мы ее включили в базу
Здесь ТС пишет о предоплате, а вообще ведет речь о взаимозачете) Не понятна ситуация, так же, как и с новацией...
Вот поэтому мне нравится давать однозначные рекомендации ТОЛЬКО при изучении доков лично...
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 09:23   #8
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

если я правильно вас поняла - вам налоговая говорит что предоплата не включается в налоговую базу. так?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.08.2013, 09:30   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Налоговая говорит включается в базу , а вот возврат не уменьшает базу
ots76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 09:38   #10
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

читаем НК:
Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
При использовании покупателем в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги), имущественные права векселя датой получения доходов у налогоплательщика признается дата оплаты векселя (день поступления денежных средств от векселедателя либо иного обязанного по указанному векселю лица) или день передачи налогоплательщиком указанного векселя по индоссаменту третьему лицу.
В случае возврата налогоплательщиком сумм, ранее полученных в счет предварительной оплаты поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав, на сумму возврата уменьшаются доходы того налогового (отчетного) периода, в котором произведен возврат.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 09:46   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Спасибо. Я им тоже на эту статью ссылаясь написала возражение
ots76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 10:20   #12
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
читаем НК:
Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
При использовании покупателем в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги), имущественные права векселя датой получения доходов у налогоплательщика признается дата оплаты векселя (день поступления денежных средств от векселедателя либо иного обязанного по указанному векселю лица) или день передачи налогоплательщиком указанного векселя по индоссаменту третьему лицу.
В случае возврата налогоплательщиком сумм, ранее полученных в счет предварительной оплаты поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав, на сумму возврата уменьшаются доходы того налогового (отчетного) периода, в котором произведен возврат.
Все так... Но в данном случае , речь идет не о возврате предоплаты, а о взаимозачете.... Поэтому не может быть и речи об уменьшении НОБ в данном случае при УСН6%
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 09:48   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Налоговая обязана более широко обосновывать отказ?
ots76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 09:58   #14
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

честно говоря не знаю)
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 10:01   #15
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

ots76, поясните,вы вообще не включали полученную предоплату в состав доходов,учитываемых при расчете налога, на дату поступления предоплаты,или вообще не включали .Когда была получена предоплата,и когда был сделан взаимозачет.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 10:19   #16
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Цитата:
Сообщение от ots76 Посмотреть сообщение
Добрый день. Нужна помощь в вопросе взаимозачета. ООО и ИП заключили договора поставки. По договорам были сделаны предоплаты, отгрузок не было. Хотим сделать возврат предоплат, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу, но не перечислять деньги, а провести взаимозачет. Вопрос действительно ли возврат зачетом повлечет кменьшение налогооблагаемой базы? И как правильно сделать, чтобы не было придирок со стороны налоговой?
Я вам ответила на этот вопрос в вопросе по 122 ст)
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 10:23   #17
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Цитата:
Сообщение от Тат55 Посмотреть сообщение
. Но в данном случае , речь идет не о возврате предоплаты, а о взаимозачете.
читаем внимательно:
Цитата:
Сообщение от ots76 Посмотреть сообщение
Мы же сделали возврат пред оплаты
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 10:24   #18
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Цитата:
Сообщение от Тат55 Посмотреть сообщение
Поэтому не может быть и речи об уменьшении НОБ в данном случае при УСН6%
при взаимозачете, кстати, налоговая база так же уменьшается
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 07.08.2013, 10:42   #19
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
при взаимозачете, кстати, налоговая база так же уменьшается
Не согласна. При УСН6% не может быть уменьшена НОБ. ИМХО

Но по этому вопросу я подробно написала свою позиция в ветке этого же автора про 122 ст., поэтому не буду здесь подробно обосновывать свою позицию)
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 11:01   #20
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Взаимозачет. УСНО с доходов.

Цитата:
Сообщение от Тат55 Посмотреть сообщение
Вот поэтому мне нравится давать однозначные рекомендации ТОЛЬКО при изучении доков лично...
что однако не мешает вам давать советы на форуме)



Цитата:
Сообщение от Тат55 Посмотреть сообщение
о по этому вопросу я подробно написала свою позиция в ветке этого же автора про 122 ст., поэтому не буду здесь подробно обосновывать свою позицию)
мне, к сожалению, лень искать ваш ответ, поэтому я останусь при своем мнении, из-за отсутствия аргументов с вашей стороны
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальный налог при УСНО включается в книгу доходов и расходов Lenanen Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 6 24.02.2013 23:53
Книга доходов и расходов УСНО 6% Агент1 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 8 08.04.2012 16:50
УСНО книга доходов и расходов natasha_buh71 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 0 25.01.2011 15:48
Финансовые вложения при УСНО и ЕНВД взаимозачет Снежата Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 0 27.10.2010 15:36
УСНО и Енвд розница не формируется книга Учета доходов и расходов ОльгаБабурова Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 0 01.04.2010 10:09


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:56. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot