УСН 6%, ООО, как снимать по чеку честно заработанную прибыль??

[кристина карина]

У меня УСН 6%, ООО. Я думала, что раз объект налог-ия доходы, по расходам отчитываться не нужно,то прибыль свою ,которая остается на счете снять очень легко: заполнил чек на нужную сумму, как прочие расходы, забрал деньги наличные на личные нужды. А оказывается все не так просто, читала ,что там нужно как-то все равно обосновывать,какие -то документы оформлять . вопрос 1: какие это документы?
вопрос 2: если все таки снимать прибыль свою мне нужно на личные нужды, а я не могу ее просто вот так снять со счета, то как же быть ??? Смысл тогда предпринимательской деятельности, если не можешь распорядиться прибылью????? За идею что ли работать...э Я так поняла могу трудовой договор заключить с собой и выплачивать зарплату се5бе - но я не готова это делать !Почему я должна с честно заработанной прибыли еще порядка 30% в разные фонды отчислять....плюс НДФЛ....и это с учетом того,что я 6% с выручки заплатила допусти. Бред полный! Расскажите,умоляю,как же быть,как я прибыль смогу снимать со счета? Слышала про то,что можно как-то выплату дивидендов оформлять...как это делать,кто с этим сталкивался, напишите пожалуйста подробно,пошагово,как оформить это все дело!!! И в чем подводные камни! Заранее благодарна всем добрым людям!

[Джокер]

1) снятые по чеку деньги можно потратить на зарплату, на хознужды и на дивиденды учредителю. Если хотели без проблем снимать деньги с расчетного счета, нужно было регить ИП. В ООО же деньги любят счет и отчет. Поэтому не забывайте оформлять авансовые отчеты и отчитываться за израсходованные средства на хоз.нужды.
2)Выводить через дивиденды, там 9% НДФЛ.
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=638203
http://forum.klerk.ru/archive/index.php/t-261319.html

Шаг № 1. Определите чистую прибыль

Источником выплаты дивидендов является прибыль общества после налогообложения. Во избежание споров с налоговыми органами чистую прибыль необходимо определять по данным бухгалтерской отчетности. Ведь позиция контролирующего ведомства однозначна: «упрощенцы», выплачивающие дивиденды, должны определять чистую прибыль в соответствии с правилами бухучета (письма Минфина от 20.09.2010 № 03-11-06/2/147 и от 20.08.2010 № 03-11-06/2/134).
Поэтому если вы решили платить дивиденды, а данных бухучета нет, то безопасней расценивать это не как дивиденды, а как обычную выплату. И применять к ней соответствующий порядок налогообложения. То есть, если выплачиваете дивиденды физлицу, и нет данных о чистой прибыли по правилам бухучета, то ставка НДФЛ, по мнению налоговиков, должна быть 13%, а не 9%.
Также нужно учитывать, что если вы решили выплатить промежуточные дивиденды, а по году у организации образовался убыток, то, по мнению налоговых органов, эти выплаты не могут рассматриваться как дивиденды и данные выплаты должны облагаться НДФЛ по ставке 13% (письмо ФНС России от 19.03.2009 № ШС-22-3/210@).
Принять решение о выплате дивидендов можно далеко не всегда. Случаи, когда организация не может принимать решение о распределении прибыли между участниками или акционерами, для ООО указаны в статье 29 Федерального закона от 08.02.98 № 14-ФЗ, а для АО — в статье 43 Федерального закона от 26.12.95 № 208-ФЗ. Во избежание претензий советуем в день принятия решения составить справку, подтверждающую, что ограничения для распределения прибыли отсутствуют.

Шаг № 2. Оформите решение о выплате дивидендов

Решение о выплате дивидендов организация вправе принимать ежеквартально, раз в полгода или раз в год. Но окончательно рассчитать чистую прибыль можно только по завершении финансового года.
Годовые результаты деятельности компании утверждают на общем собрании участников (акционеров). На нем же рассматривают вопрос о выплате дивидендов по итогам года. В ООО годовое собрание проводят в период с 1 марта по 30 апреля, а в АО — в период с 1 марта по 30 июня.

Общее собрание должно определить:
какую часть чистой прибыли направить на выплату дивидендов;
каким образом распределить часть чистой прибыли между участниками (акционерами);
в какие сроки выплатить дивиденды.

Решение о выплате дивидендов принимается большинством голосов. По итогам общего собрания составляют протокол. В нем указывают присутствующих, повестку дня и принятые решения.

Шаг № 3. Распределите дивиденды между участниками или акционерами

После того, как чистая прибыль определена, и принято решение о выплате дивидендов необходимо решить, какая сумма положена каждому участнику или акционеру. Обычно часть прибыли, которую решено потратить на дивиденды, распределяют между участниками пропорционально их долям в уставном капитале. Для этого можно воспользоваться следующей формулой:

Дивиденды,
причитающиеся
участнику (акционеру)
при пропорциональном
распределении прибыли


=
Сумма чистой прибыли,
направленная
на выплату дивидендов


х
Процентная доля
участника
в уставном капитале


Некоторые организации решают распределять дивиденды не пропорционально долям. В этом случае организацию ждет спор с налоговой инспекцией. Дело в том, что согласно статье 43 НК РФ дивидендом признается доход, начисленный пропорционально доле участника или акционера в уставном капитале организации. Поэтому налоговики часто непропорциональную часть считают не дивидендами, а иным доходом и облагают ее налогом по более высокой ставке. Разъяснение на этот счет содержится в письме ФНС России от 16.08.2012 № ЕД-4-3/13610@. Более того, суды также встают на сторону налоговых органов (Определение ВАС РФ от 10.04.2008 № 4537/08).

Шаг № 4. Удержите налоги с дивидендов

«Упрощенцы» не освобождены от обязанностей налоговых агентов. Поэтому, начислив дивиденды, вы должны удержать НДФЛ (если получатель — физическое лицо) либо налог на прибыль (если получатель — организация). Ставки налогов мы привели в таблице .

Таблица. Ставки налогов, которыми облагаются дивиденды

Получатель дивидендов Вид налога Ставка налога
Физические лица — налоговые резиденты (п. 4 ст. 224 НК РФ) НДФЛ 9%
Физические лица, не являющиеся налоговыми резидентами (п. 3 ст. 224 НК РФ) НДФЛ 15%
Российские организации (пп. 2 п. 3 ст. 284 НК РФ) Налог на прибыль 9%
Иностранные организации (пп. 3 п. 3 ст. 284 НК РФ) Налог на прибыль 15%
Российская организация, которая как минимум 365 дней
владеет долей, составляющей не менее половины
уставного капитала компании — источника выплаты
(пп. 1 п. 3 ст. 284 НК РФ)
Налог на прибыль 0%

Как удержать с дивидендов налог по ставке 9%

Налог на прибыль и НДФЛ с дивидендов российских участников по ставке 9% исчисляют по одним и тем же правилам (п. 2 ст. 214 и п. 2 ст. 275 НК РФ). Если вы сами дивиденды не получали, то для расчёта налога к удержанию достаточно умножить сумму выплачиваемых участнику или акционеру дивидендов на ставку налога, то есть на 9%. Если организации сами получали дивиденды в прошедшем или текущем году, то налог к удержанию рассчитывается по формуле:



Налог,
удерживаемый
с дивидендов,
выплачиваемых
российскому
участнику


=
Доля
дивиденодов
в общей сумме
дивидендов
российских
участников


х


9%


х
Общая сумма
дивидендов
к выплате
российским
участникам
по решению
общего собрания


-
Сумма дивидендов,
полученная до даты
принятия решения
о выплате дивидендов
самим
налоговым агентом


Помните, что при расчете НДФЛ сумму дивидендов нельзя уменьшить на стандартные и иные налоговые вычеты.

Как исчислить налоги с дивидендов по ставке 15%

Для того, чтобы исчислить налоги с дивидендов иностранным участникам, которые не являются налоговыми резидентами нужно сумму начисленных дивидендов умножить на 15%. Так рассчитывают и налог на прибыль с дивидендов, полученных организацией, и НДФЛ с дивидендов гражданина.

Пример. Расчет налогов с дивидендов, начисленных российским и иностранным участникам
ООО «Ромашка», применяющее УСН, 1 марта 2013 года получило дивиденды в сумме 100 000 руб. Участникам общества по решению общего собрания начислены дивиденды в следующих суммах: П.А. Петрову (гражданин РФ) — 610 000 руб., М. Спалетти (иностранка, не являющаяся налоговым резидентом России) — 132 500 руб., ООО "Василек" (российская компания) — 117 500 руб.
Чистая прибыль между участниками распределена пропорционально их долям в уставном капитале. Оснований для применения нулевой ставки по налогу на прибыль нет. Рассчитаем налоги, которые организация должна удержать при выплате дивидендов.
НДФЛ с дивидендов М. Спалетти. Она не является налоговым резидентом, поэтому НДФЛ начислим по ставке 15%. Налог составит 19 875 руб. (132 500 руб. x 15%). На счет М. Романо зачислят 112 625 руб. (132 500 руб. — 19 875 руб.).
НДФЛ с дивидендов П.А. Петрова. Участник — резидент РФ, значит, НДФЛ исчислим по ставке 9%. Общая сумма начисленных российским участникам дивидендов равна 727 500 руб. (610 000 руб. + 117 500 руб.). НДФЛ с дивидендов П.А. Петрова составит 47 354 руб. [610 000 руб. : 727 500 руб. x 9% x (727 500 руб. — 100 000 руб.)]. Участнику выплатят 562 646 руб. (610 000 руб. — 47 646 руб.).
Налог на прибыль с дивидендов ООО «Василек». Организация зарегистрирована в России, поэтому налог будем считать по ставке 9%. Он равен 9121 руб. [117 500 руб. : 727 500 руб. x 9% x (727 500 руб. — 100 000 руб.)]. ООО "Василек" получит 108 379 руб. (117 500 руб. — 9121 руб.).


Шаг № 5. Выплатите дивиденды, перечислите налоги и сдайте отчетность

Приняв решение о распределении прибыли между участниками, вы должны выплатить дивиденды в течение 60 дней. Конкретные сроки обычно указываются в уставе или решении. Удержанный налог на прибыль перечислите в бюджет не позднее следующего дня после выплаты дивидендов (п. 4 ст. 287 НК РФ). А НДФЛ уплатите не позднее дня получения наличных денег в банке для выплаты дивидендов либо дня перечисления дивидендов на счет физического лица (п. 6 ст. 226 НК РФ).
Обратите внимание, что с начисленных физлицам дивидендов уплачивать страховые взносы не нужно. Так как, что взносами облагаются выплаты по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ. Дивиденды же к указанным выплатам не относятся.
О выплаченных дивидендах физическому лицу вы отчитаетесь в справке по форме 2-НДФЛ. Ее следует сдать в инспекцию не позднее 1 апреля года, следующего за годом выплаты дивидендов.
Выплатив дивиденды организации, вам придется заполнить декларацию по налогу на прибыль. Она должна состоять из титульного листа, подраздела 1.3 разд. 1 и листа 03. Сдать декларацию в инспекцию нужно не позднее 28-го числа месяца, следующего за истекшим отчетным периодом, в котором выплачивались дивиденды. По итогам налогового периода декларацию представляют включительно до 28 марта года, следующего за истекшим.

[кристина карина]

Сообщение от Джокер

1) снятые по чеку деньги можно потратить на зарплату, на хознужды и на дивиденды учредителю. Если хотели без проблем снимать деньги с расчетного счета, нужно было регить ИП. В ООО же деньги любят счет и отчет. Поэтому не забывайте оформлять авансовые отчеты и отчитываться за израсходованные средства на хоз.нужды.
2)Выводить через дивиденды, там 9% НДФЛ.
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=638203
http://forum.klerk.ru/archive/index.php/t-261319.html

Большое спасибо за подробный ответ! Все понятно! Что лучше бы было ИП)) Все варианты какие-то уж очень взносо и налогооблагаемые ) Если только вот на хоз расходы снимать и делать авансовые отчеты... но если я например купила в личных целях планшет или телефон или канцелярию,картриджи для принтера, даже мебель (ее можно позиционировать как офисную) - то все это конечно можно обосновать как расходы фирмы приложить чеки. А вот если я пошла в супермаркет и купила на 4000 продуктов питания - то такие чеки же уже никак не приложишь! Это явно понятно,что в личных целях....да уж

[Fox120]

Сообщение от кристина карина

Большое спасибо за подробный ответ! Все понятно! Что лучше бы было ИП)) Все варианты какие-то уж очень взносо и налогооблагаемые ) Если только вот на хоз расходы снимать и делать авансовые отчеты... но если я например купила в личных целях планшет или телефон или канцелярию,картриджи для принтера, даже мебель (ее можно позиционировать как офисную) - то все это конечно можно обосновать как расходы фирмы приложить чеки. А вот если я пошла в супермаркет и купила на 4000 продуктов питания - то такие чеки же уже никак не приложишь! Это явно понятно,что в личных целях....да уж

Даже если у Вас УСН 6%, то Вы все равно обязаны вести учет в полном обьёме как налоговый, так и бухгалтерский. На основании отчета о прибылях и убытках выводите чистую прибыль и распоряжаетесь ее как хотите. А если будете покупать мебель для дома и позиционировать ее как офисную, то все равно обязаны прилождить к отчетам все сопутствующие покупке документы. Так как при выездной проверке, не зависимо от системы налогообложения, расходную часть предприятия все равно проверяют и не менее пристрастно, чем на УСН д-р.

[Larky]

Сообщение от кристина карина

снимать прибыль свою мне нужно на личные нужды, а я не могу ее просто вот так снять со счета

Все верно, прибыль-то не Ваша, а другого субъекта права, хоть и созданного Вами... Общество, даже состоящее из одного участника, не является единоличным предприятием, в отличии от ИП... Как Вам уже сказали, Вы можете расчитывать либо на оплату труда этим субъектом, либо, как его собственник, на изъятие у него прироста вложенного Вами капитала...

[MarinaAnna]

Сообщение от Fox120

А если будете покупать мебель для дома и позиционировать ее как офисную,

Если купите кровать, то попробуйте ее позиционировать как офисную. Думаю, что достаточно сложно.

кристина карина, Государство вам разрешило создать бизнес и зарабатывать, и государство хочет, чтобы с ним немного поделились, и чтобы когда у вас настанет пенсионный возраст, пенсию вам государство из своего кармана что ли должно платить, вы наверное своим трудом должны приложить к этому руку, а бесплатная медицина, за счет каких средств она бесплатная, за счет отчислений взносов.
И будь вы ИП, все равно вы взносы должны будете платить, в виде фиксированной суммы, но платить должны будете.

[Alexsh5555]

Скажите, а если всё-таки деньги выводились на хоз.нужды, но не подтвердились документами, можно просто не учитывать их как расходы и оплатить с них налог? И же есть какие-то нормы и санкции за обналичку без подтверждения?

[Аланда]

Сообщение от Alexsh5555

если всё-таки деньги выводились на хоз.нужды, но не подтвердились документами, можно просто не учитывать их как расходы и оплатить с них налог

Не можно ,а нужно,потому что они и так не учитывались,если УСН от доходов 6% ( тема про этот вид налогообложения)
Налог платится либо с доходов без учета расходов (УСН 6%),либо с доходов минус расходы (УСН 15%),но расходы не подтверждены документами,значит все равно налог будет со всей суммы доходов,но в БУ будет долг за сотрудниками по подотчету.

[Larky]

Сообщение от Alexsh5555

деньги выводились на хоз.нужды, но не подтвердились документами, можно просто не учитывать их как расходы и оплатить с них налог?

Это само собой... Но кроме эти неподтвержденные расходы могут расценить как чьи-то доходы со всеми вытекающими последствиями... Так что такая обналичка вам окажется дорогим удовольствием...

[U-l]

Здравствуйте, подскажите что сделать мне, у меня такая же ситуация - за все лето с ООО было снято на хозрасходы около 120000 рублей, думал что можно обычный договор с физ лицом на оказание услуг написать и этого было бы достаточно как отчетность, но как я сейчас понимаю такой вариант не пройдет так как нужны чеки. В общем снимал деньги без подтверждения на что снял. Квартальную отчетность сдавал как нулевку. Как теперь можно выйти из этой ситуации?
ООО на 6 % усно

[MarinaAnna]

Сообщение от U-l

Квартальную отчетность сдавал как нулевку.

Т.е. зарплату не начисляли и взносы тоже ? но деятельность была, раз деньги на р/счете появлялись ? а авансовые платежи по УСН платили ?

Сообщение от U-l

думал что можно обычный договор с физ лицом на оказание услуг написать и

можно и написать, только вы в этом случае будете являться налоговым агентом и соответственно нужно заплатить НДФЛ, типа вы выплатили этому физ лицу, ну и в ПФР взносы нужно отчислить и отчеты тогда уже были бы не нулевые, а также в ФСС и отчеты уже были бы не нулевые.
Вариант только один : подотчетник либо должен отчитаться, т.е. чеками на покупку материалов, товаров, либо какие-то услуги у кого-то получал и подтверждающие документы, что ООО через подотчетника получило услугу и оплатило, либо вернуть деньги в фирму.
Что-то других вариантов я не вижу, ну еще как вариант выплата девидендов, но это отдельная песня.

[U-l]

Платили только в налоговую раз в квартал налог 6% с дохода. Подскажите, а что если завтра знакомый ИП сделает мне чеки на эту сумму (я оплачу ему 6% еще за это действие) и попробую отчитаться этими чеками, так можно сделать? и не возникнет ли вопрос потом почему деньги были сняты еще летом, а чеки пробиты только зимой?

[MarinaAnna]

U-l, Приказ напишите о подотчетных лицах и о сроках, в какие сроки подотчетник обязан отчитаться, если приказа нет, то обязанность отчитываться за выданные деньги 3 дня с момента получения денег в подотчет.

[U-l]

Хорошо.Тогда пойдет или нет, если создам приказ задним числом о сроке подотчетности и напишем к примеру отчитаться до 31 декабря 2013 года.... В ООО только один гендиректор по штату.
так все таки конкретнее если то подскажите, что если завтра знакомый ИП сделает мне чеки на эту сумму (я оплачу ему 6% еще за это действие) и попробую отчитаться этими чеками, так можно сделать? и не возникнет ли вопрос потом почему деньги были сняты еще летом, а чеки пробиты только зимой? или что еще можно придумать в данной ситуации.

[Аланда]

Дословно соответствующий пункт положения ЦБР №373-П звучит так

4.4. Для выдачи наличных денег на расходы, связанные с осуществлением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя, работнику под отчет (далее - подотчетное лицо) расходный кассовый ордер 0310002 оформляется согласно письменному заявлению подотчетного лица, составленному в произвольной форме и содержащему собственноручную надпись руководителя о сумме наличных денег и о сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату. Подотчетное лицо обязано в срок, не превышающий трех рабочих дней после дня истечения срока, на который выданы наличные деньги под отчет, или со дня выхода на работу предъявить главному бухгалтеру или бухгалтеру, а при их отсутствии - руководителю авансовый отчет с прилагаемыми подтверждающими документами. Проверка авансового отчета главным бухгалтером или бухгалтером, а при их отсутствии - руководителем, его утверждение руководителем и окончательный расчет по авансовому отчету осуществляются в срок, установленный руководителем.

Выдача наличных денег под отчет проводится при условии полного погашения подотчетным лицом задолженности по ранее полученной под отчет сумме наличных денег.

Это означает,что гендиректор,который существует в единственном числе в организации,может оформить распоряжение о выдаче денег под отчет в указанной сумме и со сроком отчетности по этим деньгам до 31 декабря 2013 года.Звучит ,конечно забавно,но ,если следовать указанному положению,такой документ должен быть,чтобы отмести все претензии налоговых органов о неисполнении порядка ведения кассовых операций.ИМХО

[MarinaAnna]

Я бы написала приказ такой : подотчетное лицо, получившее денежные средства в подотчет обязан отчитаться в срок не позднее 6 м-цев в пределах текущего года. Что означало бы, что если деньги взяты в подотчет например в августе, то здесь уже 6 месячный срок не действует, так отчитаться подотчетное лицо должно не позднее 31 декабря, то есть в пределах текущего года.
Только не забудьте правило, что будет нарушением, если подотчетное лицо не отчитавшись за предыдущие деньги полученные ранее, получает новые деньги, для того, чтобы не было такого нарушения, делают так:
1 июля получена сумма в подотчет 100 руб
20 июля в кассу возвращены неиспользованные подотчетные деньги 100 руб
20 июля получена сумма в подотчет 500 руб и т.д.
Конечно же это все шито белыми нитками, но нигде и не сказано, что так нельзя. Правила соблюдены, что подотченому лицу выданы деньги после того, как он отчитался за прошлую сумму.

Сообщение от U-l

попробую отчитаться этими чеками

Ну положим отчитываться куда-то вы не должны, эти документы будут храниться у вас в фирме и пригодятся они только тогда, когда у вас будет документальная проверка, вот тогда и покажите налоговым органам это. А сейчас вы в налоговую отчитываетесь только декларацией, в которой у вас 6% от дохода.

[Валерия]

Я то же наверное поторопилась и перешла с ОСНО на УСН по причине того что подписалась на кабальные условия по аренде торговой точки, где 40% официально а 60% не официально... вот и думала что на 60% ни каких документов я подобрать не смогу на ОСНО...... а оказывается и на УСН меня это не спасет .

Скажите а страховые взносы сотрудникам я начисляю так же как на ОСНО?
У меня доходы 6%.

НДС - не начисляю
Прибыль - не начисляю
НДФЛ - 13%
Налог с дохода - 6%
Страховые взносы ПФР и ФСС - ???

[MarinaAnna]

Сообщение от Валерия

Страховые взносы ПФР и ФСС - ???

Так же как и на ОСНО.

[Валерия]

Сообщение от MarinaAnna

Так же как и на ОСНО.

спасибо.
Начисленными и уплаченными ПФР я уменьшаю налог 6% или не уменьшаю?

[ptihka]

Сообщение от Валерия

Начисленными и уплаченными ПФР я уменьшаю налог 6% или не уменьшаю?

Уменьшаешь, но не более чем на 50%.