Продать объект ОС дешевле чем купить

[Мазай]

Ситуация: ООО имеет на балансе земельный участок и жилой дом, затраты на покупку и строительство составили 1 500 000 руб.
Вопрос: Имеет ли право ООО продать данные объекты за 750 000 руб., ну например в связи с плохим финансовым положением.

[АвдотьКА]

Можно ли при расчете налога на прибыль учесть убыток от продажи непроизводственных объектов
Сергей Разгулин, действительный государственный советник РФ 3-го класса
Да, можно.

Расходами признаются любые затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 НК РФ, убытки) при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода (п. 1 ст. 252 НК РФ). При продаже непроизводственных активов доход появляется. Его сумма включается в расчет налога на прибыль (п. 2 ст. 249 НК РФ). Таким образом, в процессе реализации непроизводственное имущество отвечает всем условиям, перечисленным в пункте 1 статьи 252 Налогового кодекса РФ.

Кроме того, проданный непроизводственный объект для целей налогообложения прибыли является товаром (п. 3 ст. 38 НК РФ). Следовательно, на него в полной мере распространяются нормы статьи 268 Налогового кодекса РФ. И в частности, возможность исключить из выручки затраты, связанные с приобретением и реализацией объекта, а также полученный убыток (подп. 2 п. 1, п. 2 ст. 268 НК РФ).

Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 3 июня 2010 г. № 03-03-06/1/372.

Следует отметить, что ранее финансовое ведомство придерживалось другой точки зрения. Так, в письме от 3 апреля 2007 г. № 03-03-06/1/210 Минфин России указал, что в процессе эксплуатации непроизводственный объект не приносит дохода. Именно поэтому организация не начисляет по нему амортизацию. Следовательно, любые затраты, связанные с таким имуществом (в т. ч. связанные с его реализацией), экономически не оправданны, а значит, не отвечают основному условию для признания расходов в налоговом учете (п. 1 ст. 252 НК РФ).

Однако с выходом более поздних разъяснений Минфина России организации вправе следовать им.

Арбитражная практика по этому вопросу пока не сложилась.

[Мазай]

Мы на ЕНВД, и теоретически мы не уклоняемся от налогов, но практически конечно все проделано было для того чтобы дивиденты не снимать и не платить НДФЛ, т.е. построили за счет средств ООО и продали за половину цены физическому лицу, учредителю тобишь) вроде все законно, но что-то меня настораживает)

[АвдотьКА]

....глупый вопрос пыталась задать, пардон

[Мазай]

В смысле, какой вопрос?)

[АвдотьКА]

Сообщение от Мазай

В смысле, какой вопрос?)

Просто ерунду написала, потом быстренько за собой подтерла

[Мазай]

Просто налорги могут на это среагировать как на схему по уклонению от уплаты НДФЛ с дивидентов... или как на экономически необоснованные затраты...

[АвдотьКА]

Сообщение от Мазай

Просто налорги могут на это среагировать как на схему по уклонению от уплаты НДФЛ с дивидентов... или как на экономически необоснованные затраты...

Поверьте, если захотят, то и на ровном месте найдут схему. Даже в действиях "сотрудники фирмы - треснуть учредителя наотмашь стулом" могут усмотреть доход учредителя (стоимость вышеназванного стула)

[Мазай]

Или нет оснований для моей паники?)))

[АвдотьКА]

Сообщение от Мазай

Или нет оснований для моей паники?)))

Хех... А учредитель то Ваш он это...каким то образом рассчитался за сей дом? Или все как в лучших домах Жмеринки - Дебет счета - покупатель должен конторе?

[Мазай]

))) нет, денежка капнет за счет материнского капитала, вот

[АвдотьКА]

Сообщение от Мазай

))) нет, денежка капнет за счет материнского капитала, вот

Такой большой Вы, а верите в сказку

[Мазай]

Не пугайте меня))) я сам оформляю заявку на материнский...

[АвдотьКА]

Сообщение от Мазай

Не пугайте меня))) я сам оформляю заявку на материнский...

Хренушки, характер у меня вредный и перевоспитывать меня уже поздно. Засим - вопрос. Вы ему этот дом продаете по цене примерно 300 тыщ (или сколько там материнский нонче)?
Вопрос два - материнка хоть оформляется на детей УЧРЕДИТЕЛЯ?

[Мазай]

Да, ребенок учредителя, 450 000 т.р. и дом на месте и еще 450 000 на счете, и все вроде хорошо)))

[АвдотьКА]

Сообщение от Мазай

Да, ребенок учредителя, 450 000 т.р. и дом на месте и еще 450 000 на счете, и все вроде хорошо)))

Погодьте, на 450 тыров писец уже перечислил на счет фирмы? (которые из нематерного капитала)

[Мазай]

Нет, еще не перечислили, это длительный процесс

[АвдотьКА]

А давайте я усилю Ваше пятничное настроение еще одной гадкостью Так, чтоб выходные веселее были
Журнал «Вмененка»20137
ФОРУМ
Если «вмененщик» продал основное средство с убытком
Организация оказывает услуги грузоперевозок и применяет в отношении своей деятельности систему налогообложения в виде ЕНВД. Какие налоги следует заплатить компании при продаже одного автомобиля, используемого во «вмененной» деятельности? Как быть, если автомобиль будет продан по цене ниже его остаточной стоимости?
Е.В. Сидоров, г. Железноводск, Ставропольский край

Перечень видов деятельности, в отношении которых налогоплательщики вправе уплачивать единый налог, установлен пунктом 2 статьи 346.26 НК РФ. Этот перечень является закрытым, и деятельность по реализации основных средств в нем не предусмотрена. Следовательно, в отношении операции по реализации автомобиля организация должна исчислить и уплатить налоги в рамках общего режима налогообложения.

Аналогичные выводы содержат письма Минфина России от 12.07.2010 № 03-11-06/3/102, от 16.11.2010 № 03-11-06/3/159 и от 16.05.2013 № 03-04-05/17098. Согласны с финансистами и судьи (постановление ФАС Уральского округа от 19.01.2012 № Ф09-8002/11).

В случае если транспортное средство продано с убытком (по цене ниже его остаточной стоимости), налоги по общей системе налогообложения организации платить не придется. И вот почему.

Согласно пункту 3 статьи 154 НК РФ при реализации имущества налоговая база по НДС определяется как разница между ценой реализуемого имущества с учетом налога и остаточной стоимостью объекта. А при реализации автомобиля с убытком такой разницы не возникнет. Следовательно, и налоговой базы по НДС также не будет.

Такая же ситуация складывается и в отношении налога на прибыль. В соответствии с пунктом 3 статьи 268 НК РФ если остаточная стоимость амортизируемого имущества (в нашем случае автомобиля) с учетом расходов, связанных с его реализацией, превышает выручку от его реализации, то разница между этими величинами признается убытком налогоплательщика. Следовательно, налоговая база по налогу на прибыль от такой операции отсутствует.

Однако следует иметь в виду, что списать в расходы полученный убыток не удастся. По общему правилу его можно учесть при расчете налога на прибыль равными долями в течение оставшегося срока службы объекта. Если до конца года у организации не появится доходов, облагаемых налогом на прибыль, то по итогам налогового периода сформируется убыток. Такой убыток организация вправе переносить в течение 10 лет (п. 2 ст. 238 НК РФ). Однако если и за это время компания не будет получать доход, облагаемый в рамках общего режима, учесть полученный убыток в расходах она не вправе.

[Мазай]

Мдя...оказывается не все так просто(