Помогите переубедить руководство

[Yulichka]

Здравствуйте, наши учредители решили очернить зарплату и ввести карты по зарплатному проекту и на них эту черную зарплату переводить, якобы и банк согласен что-то придумывать, чтобы не возникало вопросов о ндфл.

Помогите найти ссылки на законы, чтобы они эту идею закрыли раз и навсегда.

[Log_in]

большие сомнения терзают, что посредством карт ваши учредители совместно с банком что-либо смогут "очернить" ))) Ежели ума бог не дал, то заплатят второй раз.

[vsv-boss]

Сообщение от Yulichka

наши учредители решили очернить зарплату и ввести карты по зарплатному проекту и на них эту черную зарплату переводить, якобы и банк согласен что-то придумывать, чтобы не возникало вопросов о ндфл.

Давно не ржал...

[Yulichka]

А нам не смешно, ведь они могут и перечислять, в назначении платежа написав что захотят, а если к ним и предъявят требование заплатить ндфл, то скажут, что эта обязанность лежит на физ лице, ведь эта сумма не указана в трудовом договоре и в итоге сотрудники попадают под статью УК РФ о уклонении от уплаты налогов.

[Yulichka]

И по идее они подводят директора фирмы под статью... выдумывая такие вещи...

[Валерия]

Сообщение от Yulichka

И по идее они подводят директора фирмы под статью... выдумывая такие вещи...

НДФЛ это именной налог, привязан к определенной фамилии и карты именные. Прямая связь. Плохая идея. Вы источник выплаты.... Плохая идея. Даже если карта будет корпоративная, то она все равно именная...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Yulichka

А нам не смешно, ведь они могут и перечислять, в назначении платежа написав что захотят, а если к ним и предъявят требование заплатить ндфл, то скажут, что эта обязанность лежит на физ лице, ведь эта сумма не указана в трудовом договоре и в итоге сотрудники попадают под статью УК РФ о уклонении от уплаты налогов.

теперь я

Сообщение от vsv-boss

Давно не ржал...

[Валерия]

Сообщение от Yulichka

А нам не смешно, ведь они могут и перечислять, в назначении платежа написав что захотят, а если к ним и предъявят требование заплатить ндфл, то скажут, что эта обязанность лежит на физ лице, ведь эта сумма не указана в трудовом договоре и в итоге сотрудники попадают под статью УК РФ о уклонении от уплаты налогов.

Сейчас по-моему нет привязки к трудовому договору, а есть привязка к трудовым отношениям. Источником выплаты является юр лицо, обязанность по перечислению налогов в бюджет за юр лицом. Я не думаю что руководители не понимают всей опасности... Или у них родственники кругом и в банках и в фискальных органах, или они припасли сумму для того что бы отбиться, или рассчитывают закрыть фирму. От НДФЛа все равно не уйти... а от страховых взносов можно... если начислить одному лицу такую ЗП что бы она со второго месяца вывалилась за регресс. Начислить в январе 300 тыс и в феврале 300 тыс руб. С марта...уже не будет страховых взносов или какая-то малая часть. Или выплачивая вознаграждение сегодня, закрывать актами в следующем месяце (ГПД) .... опять же НДФЛ придется уплачивать месяц в месяц а страховые можно оттянуть...

НАЛОГОВАЯ НОВОСТЬ
04.12.2013 ПОЯВИЛОСЬ НОВОЕ ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ ПЕНЕЙ ПО НДФЛ
Налоговики не вправе начислить пени по НДФЛ, если компания сообщит о невозможности удержать налог в срок. При этом штраф платить не придется. Такой вывод следует из письма ФНС России от 22.11.13 № БС-4-11/20951. По общему правилу компаниям, которые не могут удержать НДФЛ с доходов, необходимо направить в инспекцию и самому налогоплательщику уведомление не позднее 31 января следующего года (п. 5 ст. 226 НК РФ). Форма сообщения утверждена приказом ФНС России от 17.11.10 № ММВ-7-3/611@. В кодексе не сказано, какие должны быть причины для невозможности удержать налог. Например, компания может выдать «физикам» подарки дороже 4000 тыс. рублей, а денежных выплат нет. Как следует из комментируемого письма, в любой ситуации, если компания сообщит в инспекцию и самому «физику» о невозможности удержать налог в срок (не позднее 31 января), то инспекторы не должны начислить пеню компании. А значит, если компания по ошибке не удержала НДФЛ, а потом сообщила о невозможности удержать его, то получится избежать пеней. Причем, как мы выяснили, в ФНС уверены, что при отсутствии обязанности заплатить пени исключены и штрафы. Компаниям, которые не удержали НДФЛ по ошибке, в начале следующего года стоит сообщить в инспекцию о том, что налог удержать невозможно. Это снизит риск пеней и штрафа. В то же время споры на местах не исключены, пени и штрафы иногда удается отменить только в суде (постановление ФАС Московского округа от 09.07.10 № КА-А40/6678-10).

[ali]

Сообщение от Yulichka

наши учредители решили очернить зарплату и ввести карты по зарплатному проекту и на них эту черную зарплату переводить, якобы и банк согласен что-то придумывать, чтобы не возникало вопросов о ндфл.

а какая конкретно идея у банка с вашим руководством? что такое можно придумать , чтоб НДФЛ не платить, интересно?

[Yulichka]

Сообщение от ali

что такое можно придумать , чтоб НДФЛ не платить, интересно?

говорят например оплата командировочных...
ну не бред разве!?

[vsv-boss]

Сообщение от Yulichka

А нам не смешно, ведь они могут и перечислять, в назначении платежа написав что захотят, а если к ним и предъявят требование заплатить ндфл, то скажут, что эта обязанность лежит на физ лице

Обязанности налогового агента тоже никто не отменял ещё.

[MarinaAnna]

Сообщение от Yulichka

ввести карты по зарплатному проекту

Сообщение от Yulichka

ведь они могут и перечислять, в назначении платежа написав что захотят

Очень сомневаюсь, что по зарплатному проекту они могут написать, все что захотят. Само название зарплатный проект, говорит о том, что это зарплата, ну можно наверное написать : премия, материальная помощь, и подобное, статьи которые конкретно относятся к зарплате.

Сообщение от Валерия

НДФЛ это именной налог, привязан к определенной фамилии и карты именные.

Но обязанность по уплате НДФЛ лежит при выплате зарплаты лежит на налоговом агенте, работник НДФЛ в течение года не платит, налоговый агент тоже в течение года не платит, наступает отчетность по НДФЛ годовая, какие мысли у фирмы, что будет писать в отчете, что НДФЛ взыскать не представляется возможным ? для того, чтобы переложить эту обязанность на физ лицо ? но взыскать нет возможности, если работник уволился, и уже нет возможности взыскать, а пока работник работает, то такая возможность есть, если в течение года не взыскали, то можно взыскать из следующей зарплаты, ну а если взыскивается, то получается, что и взносы надо в ПФР посчитать, и заплатить, а это то уж прямая обязанность работодателя. Ну еще может быть по зарплатному проекту можно перевести деньги по трудовому соглашению за выполнение определенной работы, но и соглашения попадают под взносы в ПФР, НДФЛ могут не высчитать, а возложить на работника, письменно сообщив в налоговую о том, что взыскать не представляется возможным.
В общем сами себе яму роют.

[vsv-boss]

Сообщение от ali

а какая конкретно идея у банка с вашим руководством?

Особенно мне понравилось

Сообщение от Yulichka

якобы и банк согласен что-то придумывать

в свете последних событий в банковской сфере по отношению к тем банкам, которые об этом оооочень сильно думали!

[Yulichka]

Сообщение от vsv-boss

в свете последних событий в банковской сфере по отношению к тем банкам, которые об этом оооочень сильно думали!

так вот и я по это думаю, что едолго этому банку существовать осталось

[MarinaAnna]

vsv-boss, Чуть меня опередили по поводу обязанности налогового агента.

[vsv-boss]

Сообщение от MarinaAnna

vsv-boss, Чуть меня опередили по поводу обязанности налогового агента.

Вертаю вам пальму первенства.

[MarinaAnna]

Сообщение от vsv-boss

Вертаю вам пальму первенства.

Джентельмен
Только я не претендую, пусть будет как было. А за цветуечек спасибо ! Мелочь, а приятно !

[Валерия]

Может быть на зарплатную карточку перечислять подотчетные суммы, а физ лицо потом будет отчитываться приобретнными диванами, яхтами и тд и тп...

[Yulichka]

Сообщение от Валерия

Может быть на зарплатную карточку перечислять подотчетные суммы, а физ лицо потом будет отчитываться приобретнными диванами, яхтами и тд и тп...

да, так и хотят походу, или займы, тип физ лицо займы дали фирме, только их несмущает что этих добрых физ лиц будет больше 100 чел.

[MarinaAnna]

Сообщение от Валерия

а физ лицо потом будет отчитываться приобретнными диванами, яхтами и тд и тп...

Отчитаться то он может быть и отчитается и диванами и яхтами, только оприходовать то их нужно будет по авансовому отчету в фирму, а дальше куда эти диваны, яхты ? работнику выдать ? так это опять таки доход работника в натуральной форме, который налоговый агент обязан обложить налогом НДФЛ и перечислить его в бюджет.