Форум: Взять работников задним числом (2011 год) Форум Главбух

KKTS · 12.03.2014, 20:49

Обстоятельства сложились так, что появилась острая необходимость взять на работу двух человек. Причем нужно это сделать так, что будто они начали работать в 2011 году, а летом 2013 были уволены.

Дело в том, что эти люди получили кредит в банке по липовым справкам с подделкой подписи директора. Теперь им светит срок. Спасти их может только директор, если возьмет задним числом и подтвердит их трудоустройство на момент получения кредита.

Компания на УСН. В штате официально всего 1 человек (ДирГлавБух). Ежеквартальная отчетность - нулевки.

Вопросов несколько:
1. Если при подачи заявки по форме банка указывались ЗП 100-200 т.р, то обязательно ли беря их на работу платить им официально такую ЗП? Или можно платить 7000, а остальное, мол не официально. Еще раз подчеркну, что подтверждение ЗП было по форме банка, а не 2-НДФЛ.
2. Если брать их с 01.01.2011 по 01.08.2013, то какие суммы придется перечислять с учетом пени и штрафов? И куда?
3. Как лучше их принять, чтобы легализовать ЗП? Может просто заключить договор подряда с их обязательством самостоятельно делать все отчисления?

Как для компании с наименьшими затратами и риском принять данных лиц и какие могут быть последствия?

MarinaAnna · 13.03.2014, 04:46

Цитата:

Сообщение от KKTS

Как для компании с наименьшими затратами и риском принять данных лиц и какие могут быть последствия?

С наименьшими затратами и без последствий не получиться, и затраты будут большие и последствия тоже.

Цитата:

Сообщение от KKTS

Теперь им светит срок.

Цитата:

Сообщение от KKTS

Спасти их может только директор

А ему это нужно ?

Зануда отмороженный · 13.03.2014, 08:51

ИМХО... если дир такой добренький.... ему проще погасить за них кредит.....

а вы координаты конторы не подскажете? а то мне за квартиру расплачивацА.....

чет не верицА мне в подделанную подпись дира при таком раскладе....

KKTS · 13.03.2014, 12:06

Цитата:

Сообщение от MarinaAnna

С наименьшими затратами и без последствий не получиться, и затраты будут большие и последствия тоже.

Если говорить в цифрах, то какие они?

Цитата:

Сообщение от Бойчук Константин

чет не верицА мне в подделанную подпись

Подпись поддельная.

Зануда отмороженный · 13.03.2014, 12:11

KKTS, ни я, ни мой глбух, ни дир не рискнули бы писать "на бланке банка" левую ЗП.... т.е. если бы мне пошла команда сверху - принимай, начисляй и тыпы... то я бы и начислял "100 - 200 т.р." ... какие цыфери вы ждете? посчитать скока начислить налогов на это все? пеню?как прикинуть чем компенсировать гемор буху от пересчетов? от сдачи уточненок?
на кой диру этот гемор?
печать подлинная?

LunaHelen · 13.03.2014, 12:40

KKTS, за такие выкрутасы, что вы хотите проделать может грозить реальный срок не только "работничкам", но и благородным главбуху и директору

Fox120 · 13.03.2014, 12:42

Цитата:

Сообщение от KKTS

Компания на УСН. В штате официально всего 1 человек (ДирГлавБух). Ежеквартальная отчетность - нулевки.

Чтоб это сейчас "легализовать", Вы просто обязаны подать корректирующие сведения в ФСС и ПФР, отчитаться по 2-НДФЛ за все эти года + уплатить все взносы и НДФЛ с этих сумм

Цитата:

Сообщение от KKTS

Вопросов несколько:
1. Если при подачи заявки по форме банка указывались ЗП 100-200 т.р, то обязательно ли беря их на работу платить им официально такую ЗП? Или можно платить 7000, а остальное, мол не официально.

Какую сумму указали в справках, те суммы Вы должны указывать как белую з/п, т.е. официальную. С нее уплатить НДФЛ и взносы. Если покажите 7 тысяч, Вас обвинят в черных з/п и все равно доначислят все те взносы и налоги которые причитаются с сумм указанных в справках банка.

Цитата:

Сообщение от KKTS

Еще раз подчеркну, что подтверждение ЗП было по форме банка, а не 2-НДФЛ.

Открываем УК РФ и читаем, чем у нас в государстве чревата подделка подписей и искажение информации в финансовых документах. Это чистой воды подлог.

Цитата:

Сообщение от KKTS

2. Если брать их с 01.01.2011 по 01.08.2013, то какие суммы придется перечислять с учетом пени и штрафов? И куда?

Вам нужно официально трудоустроить этих людей. Взять эти справки и заново просчитать весь ФОТ за весь период их трудоустройства до 1 августа 2013 года. Начислить на них взносы в ПФР, ФСС. Пени фонды Вам уже сами выставят.
В налоговую предоставьте сведения 2-НДФЛ с пометкой о невозможности удержать. ИФНС сама этих граматеев разыскивать начнет и взыщет НДФЛ. А может "новые" сотрудники сами, добровольно уплатят.

Цитата:

Сообщение от KKTS

3. Как лучше их принять, чтобы легализовать ЗП? Может просто заключить договор подряда с их обязательством самостоятельно делать все отчисления?

Закон ОБЯЗЫВАЕТ работодателя уплачивать за сотрудников взносы во внебюджетные фонды!!!
А как налоговый агент, удержать и перечислить НДФЛ в день выплаты дохода.
Работники за себя ни каких взносов и налогов уплачивать не обязаны.

Цитата:

Сообщение от KKTS

Как для компании с наименьшими затратами и риском принять данных лиц и какие могут быть последствия?

Последствия будут плачевными.. все согласно Уголовного кодекса..
За это реальные сроки дают, пусть даже, в некоторых случаях условные..

Трындесс.. еще и з/п в справках большие..

KKTS · 13.03.2014, 12:48

На самом деле директору проще ничего не делать. И так оно и будет. Тема создана с целью изучения всех возможных вариантов поведения в данной ситуации, даже самых глупых.

На сколько я понимаю, то сумма выплат в фонды будет примерно 2,5 млн с учетом штрафов и пени + безумный геморрой в работе бухгалтера. Кроме того, данное оформление задним числом в рамках возможно возбужденного УГ солит реальной статьей для ГлаБухДира.

Fox120 · 13.03.2014, 12:51

Цитата:

Сообщение от KKTS

На самом деле директору проще ничего не делать. И так оно и будет. Тема создана с целью изучения всех возможных вариантов поведения в данной ситуации, даже самых глупых.

На сколько я понимаю, то сумма выплат в фонды будет примерно 2,5 млн с учетом штрафов и пени + безумный геморрой в работе бухгалтера. Кроме того, данное оформление задним числом в рамках возможно возбужденного УГ солит реальной статьей для ГлаБухДира.

Ну мы же не знаем какие суммы стояли в справках общие, Вам видней..
Для Главбуха и Дира грозит реальный срок.. не только за подделку документов, но и за сокрытие налогов.. статья 199 УК РФ..

MarinaAnna · 13.03.2014, 12:48

KKTS, Наверное родственники справки то писали и кредит брали ?

Аланда · 13.03.2014, 12:50

KKTS, вы сделали абсолютно правильный вывод из всего того,что вам написали,это ведь не "страшилки",а реальный риск

Цитата:

Сообщение от KKTS

солит реальной статьей для ГлаБухДира.

12.03.2014, 20:49	#1
KKTS статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 08.03.2009 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Взять работников задним числом (2011 год) Обстоятельства сложились так, что появилась острая необходимость взять на работу двух человек. Причем нужно это сделать так, что будто они начали работать в 2011 году, а летом 2013 были уволены. Дело в том, что эти люди получили кредит в банке по липовым справкам с подделкой подписи директора. Теперь им светит срок. Спасти их может только директор, если возьмет задним числом и подтвердит их трудоустройство на момент получения кредита. Компания на УСН. В штате официально всего 1 человек (ДирГлавБух). Ежеквартальная отчетность - нулевки. Вопросов несколько: 1. Если при подачи заявки по форме банка указывались ЗП 100-200 т.р, то обязательно ли беря их на работу платить им официально такую ЗП? Или можно платить 7000, а остальное, мол не официально. Еще раз подчеркну, что подтверждение ЗП было по форме банка, а не 2-НДФЛ. 2. Если брать их с 01.01.2011 по 01.08.2013, то какие суммы придется перечислять с учетом пени и штрафов? И куда? 3. Как лучше их принять, чтобы легализовать ЗП? Может просто заключить договор подряда с их обязательством самостоятельно делать все отчисления? Как для компании с наименьшими затратами и риском принять данных лиц и какие могут быть последствия?

13.03.2014, 08:51	#3
Зануда отмороженный Заслуженный флудер России Регистрация: 07.11.2008 Адрес: мой адрес Советский Союз Сообщений: 21,158 Спасибо: 553	Re: Взять работников задним числом (2011 год) ИМХО... если дир такой добренький.... ему проще погасить за них кредит..... а вы координаты конторы не подскажете? а то мне за квартиру расплачивацА..... чет не верицА мне в подделанную подпись дира при таком раскладе.... __________________ ссора без секса - нервы на ветер!

13.03.2014, 12:11	#5
Зануда отмороженный Заслуженный флудер России Регистрация: 07.11.2008 Адрес: мой адрес Советский Союз Сообщений: 21,158 Спасибо: 553	Re: Взять работников задним числом (2011 год) KKTS, ни я, ни мой глбух, ни дир не рискнули бы писать "на бланке банка" левую ЗП.... т.е. если бы мне пошла команда сверху - принимай, начисляй и тыпы... то я бы и начислял "100 - 200 т.р." ... какие цыфери вы ждете? посчитать скока начислить налогов на это все? пеню?как прикинуть чем компенсировать гемор буху от пересчетов? от сдачи уточненок? на кой диру этот гемор? печать подлинная? __________________ ссора без секса - нервы на ветер!

13.03.2014, 12:40	#6
LunaHelen статус: бухгалтер Регистрация: 04.03.2014 Сообщений: 36 Спасибо: 3	Re: Взять работников задним числом (2011 год) KKTS, за такие выкрутасы, что вы хотите проделать может грозить реальный срок не только "работничкам", но и благородным главбуху и директору

13.03.2014, 12:48	#8
KKTS статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 08.03.2009 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Re: Взять работников задним числом (2011 год) На самом деле директору проще ничего не делать. И так оно и будет. Тема создана с целью изучения всех возможных вариантов поведения в данной ситуации, даже самых глупых. На сколько я понимаю, то сумма выплат в фонды будет примерно 2,5 млн с учетом штрафов и пени + безумный геморрой в работе бухгалтера. Кроме того, данное оформление задним числом в рамках возможно возбужденного УГ солит реальной статьей для ГлаБухДира.

13.03.2014, 12:48	#10
MarinaAnna статус: Бог в бухгалтерии Регистрация: 02.03.2007 Адрес: г.Санкт-Петербург Сообщений: 32,514 Спасибо: 1,921	Re: Взять работников задним числом (2011 год) KKTS, Наверное родственники справки то писали и кредит брали ? __________________ «Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Аттестация рабочих мест.	Has	Обмен документами, полезные ссылки	364	30.07.2014 09:28
изменить накладную задним числом	Танечка В.	Общая система налогообложения (ОСНО)	6	23.04.2013 16:44
счет задним числом	opolia2010	Делимся опытом	8	08.08.2012 16:07
Важные изменения в законодательстве с 2011 года	Innoch	Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)	1252	29.06.2012 11:53