Счет-фактура на каждое физ. лицо - нужна ли?

[Nadinkaa]

Добрый день.
Весь день ищу информацию - не могу найти. Прошу помочь.

Мы ООО на ОСН. Мы оказываем информационные услуги физ. лицам. Оплата происходит через посредника (оператора, который принимает оплату от физ лиц и каждый день переводит общую сумму поступлений нам, забирая себе свою комиссию). Оператор нам предоставляет реестр транзакций (поступлений) каждый день и акт сверки в конце месяца.

Вопрос: как нам быть со счетами-фактурами, чтобы выделять НДС с продаваемых услуг?
- мы должны определять каждое физ. лицо и выписывать счет-фактуру?
- или можно в конце дня делать "общую" счет-фактуру на всю сумму, получаемую от оператора (посредника), ставя прочерки в полях ФИО и др.?
- или как-то еще?

Просто в день могут быть поступления от 100 и более физ. лиц... и очень сложно определить каждого, тем более если расчеты идут через посредника...

Заранее спасибо. Очень надеюсь на помощь. Может кто-то с этим сталкивался?

[Вес`на]

Сообщение от Nadinkaa

Мы ООО на ОСН. Мы оказываем информационные услуги физ. лицам. Оплата происходит через посредника

оплата к начислению НДС не имеет никакого отношения. НДС начисляется с реализации. Какой документ вы оформляете на оказание услуг ?

[Б_С_К]

Да конечно, на каждое физ лицо сч. фактуру выписывать не нужно. Выписавайте периодами и пропишите это в учетной политике

[Nadinkaa]

Физ лица делают оплату по договору оферте.

А если делать счет-фактуру за периоды, то как ее оформлять? везде прочерки ставить? (там где Покупатель, адрес и т.п.)

И где-то в официальных документах это прописано (в кодексе, например) ?

Спасибо.

[Просто человек]

Nadinkaa, я бы делал счет-фактуру скопом на всю сумму за каждый день

[Просто человек]

Nadinkaa, в графе покупатель указать Частное лицо. Адрес и ИНН не нужно заполнять.

[Nadinkaa]

Спасибо за ответы. Меня только смущает то, что нигде в офиц. документах не прописано. что так можно делать...
Не хочется потом проблем с налоговой...

[Б_С_К]

...........................................

Вопрос: Имеет ли право организация выписывать один счет-фактуру в квартал при реализации физическим лицам товаров, оплаченных в безналичном порядке, на всю реализацию?

Ответ: По нашему мнению, счет-фактуру надо составлять не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки физическим лицам товаров, оплаченных в безналичном порядке, притом может составляться один счет-фактура на всю реализацию в данном временном промежутке. Однако согласно позиции Минфина России возможен и противоположный подход.

Обоснование: В Письме Минфина России от 25.05.2011 N 03-07-09/14 сказано, что, поскольку физические лица налогоплательщиками налога на добавленную стоимость не являются и этот налог к вычету не принимают, счета-фактуры по оплачиваемым физическими лицами в безналичном порядке посредническим услугам, оказываемым банком на основании договоров, предусматривающих особенности, связанные с непрерывным долгосрочным оказанием этих услуг в адрес одного и того же физического лица, по нашему мнению, возможно составлять в одном экземпляре по итогам налогового периода. Но это Письмо не соответствует налоговому законодательству.
В соответствии с п. 3 ст. 168 Налогового кодекса РФ при реализации товаров выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара.

В.В.Семенихин
Консалтинговая группа
"Экспертбюро Семенихина"
25.05.2013

[Б_С_К]

.............................

Вопрос: О составлении счетов-фактур при оказании физическим лицам услуг, оплаченных в безналичном порядке.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 1 апреля 2014 г. N 03-07-09/14382

В связи с письмом по вопросу составления счетов-фактур при оказании физическим лицам услуг, оплаченных в безналичном порядке, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
В соответствии с п. 7 ст. 168 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при реализации товаров за наличный расчет организациями (предприятиями) и индивидуальными предпринимателями розничной торговли и общественного питания, а также другими организациями, индивидуальными предпринимателями, выполняющими работы и оказывающими платные услуги непосредственно населению, требования, установленные п. п. 3 и 4 данной статьи Кодекса, по оформлению расчетных документов и выставлению счетов-фактур считаются выполненными, если продавец выдал покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы.
Таким образом, при продаже товаров (работ, услуг) физическому лицу налогоплательщик освобождается от обязанности выставления счетов-фактур при соблюдении одновременно следующих условий: покупатель - физическое лицо осуществляет оплату товаров (работ, услуг) наличными средствами и продавец выдает покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы. Иных случаев освобождения налогоплательщиков налога на добавленную стоимость при реализации ими товаров (работ, услуг) физическим лицам от указанных обязанностей Кодексом не установлено.
Согласно п. 1 ст. 169 Кодекса счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявляемых продавцом товаров (работ, услуг) сумм налога на добавленную стоимость к вычету.
Учитывая, что физические лица не являются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость и этот налог к вычету не принимают, счета-фактуры по услугам, оплаченным физическими лицами в безналичном порядке, возможно выписывать в одном экземпляре для учета данных услуг продавцом по итогам налогового периода. При этом в случае отсутствия у продавца информации о физических лицах в соответствующих строках счета-фактуры проставляются прочерки.
Настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
О.Ф.ЦИБИЗОВА
01.04.2014

[Просто человек]

Nadinkaa, если вы в полном объеме будете начислять НДС то вопросов у налоговой не возникнет, так как это ваша доходная часть. Вопросы могут возникнуть к расходной части.

[Nadinkaa]

Спасибо за подробные ответы. Склоняюсь в сторону одного счета-фактуры в день.

[KsuMir]

Уважаемые коллеги! Помогите советом! А то что-то мне крымчанке не очень понятно....
Наше предприятие оказывает услуги теплоснабжения, как предприятиям так и населению, если с юр.лицами все более-менее понятно, то с физическими лицами вообще завал....
В учетной политике у нас прописано что период выставления счетов - последний день месяца, т.е. за январь мы проводим начисления 31.01.15г.
Мне счета-фактуры нужно выписывать на каждого абонента(физическое лицо), у нас их 19 000 , или можно общий счет-фактуру выставить на конец месяца? И если можно ссылочки на законодательные акты.
Заранее вас благодарю

[Аланда]

Сообщение от Nadinkaa

можно в конце дня делать "общую" счет-фактуру на всю сумму,

на мой взгляд,это лучший вариант,чем формировать счета-фактуры за целый налоговый период оптом.

[Entry]

KsuMir, совсем не выписывать сч.ф на реализацию вы не можете.
Это допустимо только при наличных расчетах и выдаче кассового чека, но при этом можно выписывать один счет-фактуру по результатам месяца.
На практике так и делают. По этой теме есть много писем. Одно из них ниже.

Развернуть для просмотра

О применении счетов-фактур при реализации физическим лицам товаров, оплаченных их страховщиками в безналичном порядке>

Министерство финансов РФ письмо от 03.11.2011 № 03-07-09/37

Вопрос: По договорам добровольного медицинского страхования страховщик планирует осуществлять страховые выплаты непосредственно в аптечную организацию (далее — аптека) по ее счетам в рамках договорных отношений между страховщиком и этой аптекой. При этом застрахованное лицо предъявляет аптеке рецепт врача амбулаторно-поликлинического учреждения, предусмотренного договором ДМС, получает лекарственное средство, а затем его оплачивает страховщик аптеке по ее счетам. Такая схема получения и оплаты лекарственных средств предусмотрена правилами ДМС страховщика.

По мнению аптеки, она вправе не выставлять страховщику счета-фактуры, аргументируя это следующим образом:

— счет-фактура выставляется, если оплачивается НДС;

— в случае со страховщиком НДС начисляется в момент отпуска лекарственного средства застрахованному лицу;

— аптека формирует налоговую базу по НДС и полностью его оплачивает;

— лекарственные средства страховщику не продаются, а передаются застрахованным лицам в рамках договора ДМС;

— все страховщики, с которыми работает аптека, принимают к оплате обычные счета (не счета-фактуры).

Обязана ли аптека выставлять страховщику счета-фактуры по НДС за отпущенные застрахованным лицам лекарственные средства или аптека вправе выставить обычные счета?

Ответ:

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о применении счетов-фактур при реализации физическим лицам товаров, оплаченных их страховщиками в безналичном порядке, и сообщает следующее.

В соответствии с п. 7 ст. 168 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) при реализации товаров за наличный расчет организациями (предприятиями) и индивидуальными предпринимателями розничной торговли и общественного питания, а также другими организациями, индивидуальными предпринимателями, выполняющими работы и оказывающими платные услуги непосредственно населению, требования, установленные п. п. 3 и 4 данной статьи Кодекса, по оформлению расчетных документов и выставлению счетов-фактур считаются выполненными, если продавец выдал покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы.

Таким образом, при продаже товаров (работ, услуг) физическому лицу налогоплательщик освобождается от обязанности выставления счетов-фактур при соблюдении одновременно следующих условий — покупатель — физическое лицо осуществляет оплату товаров (работ, услуг) наличными средствами и продавец выдает покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы. Иных случаев освобождения налогоплательщиков налога на добавленную стоимость при реализации ими товаров (работ, услуг) физическим лицам от указанных обязанностей Кодексом не установлено.

Согласно п. 1 ст. 169 Кодекса счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявляемых продавцом товаров (работ, услуг) сумм налога на добавленную стоимость к вычету.

Учитывая, что физические лица не являются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость и этот налог к вычету не принимают, счета-фактуры по товарам, оплаченным страховщиками физических лиц в безналичном порядке, по нашему мнению, возможно выписывать в одном экземпляре для учета данных товаров продавцом по итогам налогового периода. При этом в случае отсутствия у продавца товаров информации о физических лицах в соответствующих строках счета-фактуры проставляются прочерки.

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 № 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.



Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

С. Разгулин

[свернуть]

[KsuMir]

Сообщение от Entry

KsuMir, совсем не выписывать сч.ф на реализацию вы не можете.
Это допустимо только при наличных расчетах и выдаче кассового чека, но при этом можно выписывать один счет-фактуру по результатам месяца.
На практике так и делают. По этой теме есть много писем. Одно из них ниже.

Спасибо вам за ответ! Я правильно поняла, что на всю реализацию услуг для населения в январе (а это 19 000 абонентов) я могу выписать одну счет-фактуру на общую сумму от 31.01.15г. (например база будет 24 650 000 а НДС 1 450 000, а не на каждый лицевой счет абонента отдельная счет-фактура)? А как же тогда быть с счет-фактурами на аванс, ведь предоплат не избежать, как их отслеживать по каждому лицевому счета абонента, а выписывать общую счет-фактуру на авансы? (меня смущает что в нашей учетной политике прописано что авансами считаются только те переплаты которые остались на конец квартала). Спасибо за помощь

[Entry]

KsuMir, в вашем случае или специальные конфигурации ПО используют или дорабатывают под себя программу.

Как у вас происходит оформление реализации, акт на каждого абонента и аналитика по каждому?
Если так, то у вас не абстрактное физ лицо, а конкретный абонент, конкретный покупатель услуг.

Про одну сч.ф на всех физ лиц мы говорим, когда безликая продажа и нам не принципиально, что за физ лицо.

[KsuMir]

Сообщение от Entry

KsuMir, в вашем случае или специальные конфигурации ПО используют или дорабатывают под себя программу.

Как у вас происходит оформление реализации, акт на каждого абонента и аналитика по каждому?
Если так, то у вас не абстрактное физ лицо, а конкретный абонент, конкретный покупатель услуг.

Про одну сч.ф на всех физ лиц мы говорим, когда безликая продажа и нам не принципиально, что за физ лицо.

дело в том что у нас на предприятии есть абонентский отдел, в программе которого как раз и ведется учет по каждому лицевому счету абонента (т.е. есть л/счет 29/1452 адрес. ул. Крымская д. 82 кв. 16 Иванов И.И. и т.д. и таки 19 тысяч), конкретному абоненту каждый месяц производятся начисления, и оплаты каждого абонента разносятся на его личный счет. У нас же в бухгалтерии в 1С это одна строка контрагент "Население". Все усугубляется тем что их программа устаревшая, еще и настроена на украинское законодательство, а выставление счетов-фактур для сотрудников этого отдела так вообще новшество( в Украине они к нашим налоговым накладным отношения вообще не имели). Меня же, как бухгалтера, который делает декларацию на основании данных из этого отдела, волнует правильность ведения учета у них. А они на отрез отказываются формировать счет-фактуру каждому абоненту мотивируя это во-первых тем что программа это не делает (и им придется высчитывать НДС и проставлять номера сч.фактур вручную), а во-вторых что их 19 тысяч.(и это только физ.лица, есть еще юр.лица, но с ними проблем меньше).Еще одна проблема это то что поставка тепла идет непрерывно целый месяц, а начисления производятся на последний день месяца, оплаты получаемые нами от банка идут каждый день и появляются ситуации что оплата поступает раньше нежели производится начисление, и как я понимаю это уже считается авансом(исходя из всей изученной мной информацией по данному вопросу), вообщем жуть...Программу для этого отдела никто совершенствовать не собирается (мы не самостоятельные, а филиал, и все решения принимаются вверху головным предприятием) а сдавать декларацию по НДС придется,меня волнует очень сильно этот вопрос, наши налоговые ничего не знают, слепо отправляют читать НК РФ.В учетной политике у нас вообще прописано что авансами признавать только те переплаты, которые остались на конец налогового периода (короче только на конец квартала), меня это смущает, я не согласна, не нашла нигде что так делать можно, только наоборот, что нельзя. Простите что вас своими проблемами нагружаю,я просто бьюсь над этим всем и не могу найти выход... Думала что в такой большой России кто-то имеет такие же проблемы как мы и сможет объяснить новичкам как сделать правильно...

[Entry]

KsuMir, тогда вам надо компромисс какой-то искать с абонентским отделом.
В любом случае ставить в известность руководство об изменениях, чтобы дорабатывали или меняли ПО. Сразу конечно не сделают, но со временем должны.
С компанией, которая это ПО поддерживает также пообщаться.
Говорить, что это налоговые риски и что они могут обойтись дороже, чем обновление ПО итд.

Вам или в экселе все просчитывать или например, так:
- сч.ф на реализацию одну на физ лиц на всю сумму в конце квартала - а как у вас проводки формируются - по каждому физ лицу или одна сумма на всех по контрагенту Население?
- сч.ф на аванс одну на всю сумму аванса на конец периода, начислить НДС с аванса;
- по итогам кв зачесть весь предыдущий НДС с аванса и опять начислить полную сумму аванса на остатки.

Делать сч.ф на аванс на каждого и потом каждое физ лицо отслеживать не предлагаю т.к по всей видимости авансов много т.к абонентов много.

Только вот вам должен аб отдел дать информацию на конец квартала по физ лицам сколько переплаты ИТОГО. Это можно сделать?

[KsuMir]

Сообщение от Entry

KsuMir, тогда вам надо компромисс какой-то искать с абонентским отделом.
В любом случае ставить в известность руководство об изменениях, чтобы дорабатывали или меняли ПО. Сразу конечно не сделают, но со временем должны.
С компанией, которая это ПО поддерживает также пообщаться.
Говорить, что это налоговые риски и что они могут обойтись дороже, чем обновление ПО итд.

Вам или в экселе все просчитывать или например, так:
- сч.ф на реализацию одну на физ лиц на всю сумму в конце квартала - а как у вас проводки формируются - по каждому физ лицу или одна сумма на всех по контрагенту Население?
- сч.ф на аванс одну на всю сумму аванса на конец периода, начислить НДС с аванса;
- по итогам кв зачесть весь предыдущий НДС с аванса и опять начислить полную сумму аванса на остатки.

Делать сч.ф на аванс на каждого и потом каждое физ лицо отслеживать не предлагаю т.к по всей видимости авансов много т.к абонентов много.

Только вот вам должен аб отдел дать информацию на конец квартала по физ лицам сколько переплаты ИТОГО. Это можно сделать?

В 1С у нас одна проводка, я уже с абонотделом беседу провела, они нам дают начисления за каждый месяц, а авансы на конец квартала следуя нашей учетной политике(но я думаю что на конец квартала не правильно, в НК РФ написано в течении 5 дней с даты посупления оплаты, это-то меня и смущает).

Сообщение от Entry

KsuMir,по итогам кв зачесть весь предыдущий НДС с аванса и опять начислить полную сумму аванса на остатки.

Так не получится потому что у каждого абонента своя история, у кого-то вся переплата зачтется при начислении, у кого-то останется еще. а у кого-то к существующей переплате еще прибавится.
Абонотдел согласен мне предоставлять данные о начислении и авансах ежемесячно, другой вопрос правильно ли это? А самое важное возможно ли выписывать одну общую счет-фактуру, так как уже некоторые счета-фактуры выставлены за февраль и соответственно если в январе нужно разделять счет-фактуры на население по каждому абоненту, то хронология нумерации нарушится, не подскажите что бывает за нарушение хронологии в нумерации счетов-фактур? Огромнейшее вам спасибо что помогаете мне разобраться

[Entry]

KsuMir, если четко по НК РФ действовать, то надо выставить 19тыс сч.ф на реализацию, далее по каждому из 19тыс отследить были ли авансы и на каждый аванс выставить сч.ф на аванс - начислить НДС с авансов полученных к уплате в бюджет.
Затем, по каждому зачтенному в периоде авансу, НДС взять в зачет.

Если у вас нет возможности в таком виде вести учет в данный момент, то надо найти такое решение, которое не приведет к недоплате налога в бюджет, пока ваша Компания доводит свое ПО до совершенства.
Я вам его предложила, дальше уже полностью на ваш выбор и выбор вашего руководства.

Потом вашу Учетную политику же Специалист составлял и там есть ссылка на законодательство, на основании которого выбрали тот или иной вариант.

Есть письма Минфина, которые разрешает не выставлять счета-фактуры покупателям, если между получением предоплаты и последующей отгрузкой в счет такой предоплаты прошло менее 5 дней.
См. письма Минфина России от 12.10.2011 № 03-07-14/99, от 06.03.2009 № 03-07-15/39, УФНС России по г. Москве от 26.05.2009 № 16-15/052780).
Т.к это частное толкование нормы, этот подход рискованный, но тем не менее его используют на практике.
Но, при этом надо быть готовым свою позицию отстаивать и скорее всего в Суде.