Какие проводки нужно сделать при возврате долга

[Катерюшк@]

Добрый вечер!Подскажите пожалуйста начинающему бухгалтеру - как правильно сделать проводки при возврате долга нашему ООО от другого ООО, с которым был заключен договор о переводе долга.
Суть в том, что наше ООО оплатило долг другого через расчетный счет 25 500 р.За принятие Стороной 1 долга, Сторона 2 перечисляет на счет Стороны 1 денежные средства в размере 4500 руб. в течение 10 дней с момента подписания договора.Теперь то ООО возвращает те суммы нам через кассу.При оплате долга в 1С была проведена операция списание с р/с
Д76.05 К 51. Как правильно все сделать?

[Наталья111111]

Вы так не понятно написали. Давайте с самого начала. Компания А должна компании Б 25 500. А сторона С (т.е вы) оплатило долг стороне Б. Дальше не понятно, кто такие сторона 1 и сторона 2 и кто такие ООО которое возвращает суммы в кассу?

[Катерюшк@]

Извиняюсь, что так сумбурно написала Сторона 1 - это мы, компания С, а сторона 2 - это компания А. Теперь нам компания А возвращает сумму долга, который мы за них оплатили

[Наталья111111]

А компания А или Б вам что-нибудь должна? На каком основании вы оплачиваете долг компании А? Или вас право уступки долга?

[Катерюшк@]

Наталья, мы никому из этих компаний не должны. Просто Директор решила оплатить свой очередной платеж компании А в лизинговую компанию (Б) через р/с компании С. А я вот сижу и голову ломаю, как все правильно оформить,чтобы потом у налоговой вопросов не возникло. Составила договор о переводе долга, что делать дальше - не знаю. Кстати, А и С это ее компании.Только С оформлена на другого человека.

[MarinaAnna]

К сожалению бывает так, Петя должен Васе, но у Пети в настоящий момент нет денег и он просит своего приятеля Серегу: Серега, оплати мой долг Пете, а я тебе верну, когда у меня будут деньги и возвращает, а бух Сереги сидит и голову ломает, как ей это все оформить, потому что ни Серега, ни Вася, ни Петя никак это документально не оформили, кроме платежки, в которой возможно в назначении платежа написано : Оплата долга за Васю.

Если изначально Серега ничего не должен был Васе, не покупал у него товар, не заказывал никакой услуги не оплатив денег, то я наверное лучше бы оформила договор займа, типа Вася занимает деньги у Сереги, но деньги он просит не ему дать, а перевести на р/счет Пете, погасив его долг перед Петей, а потом просто налом в кассу возвращает этот займ.

[Катерюшк@]

Сообщение от MarinaAnna

К сожалению бывает так, Петя должен Васе, но у Пети в настоящий момент нет денег и он просит своего приятеля Серегу: Серега, оплати мой долг Пете, а я тебе верну, когда у меня будут деньги и возвращает, а бух Сереги сидит и голову ломает, как ей это все оформить, потому что ни Серега, ни Вася, ни Петя никак это документально не оформили, кроме платежки, в которой возможно в назначении платежа написано : Оплата долга за Васю.

Если изначально Серега ничего не должен был Васе, не покупал у него товар, не заказывал никакой услуги не оплатив денег, то я наверное лучше бы оформила договор займа, типа Вася занимает деньги у Сереги, но деньги он просит не ему дать, а перевести на р/счет Пете, погасив его долг перед Петей, а потом просто налом в кассу возвращает этот займ.

Вы отчасти правы! в этом случае,какие тогда проводки должны быть?через 66 сч?

[Наталья111111]

У вас получается зависнет дебиторка. Смотрите, оплату вы проводите через 76 (Д 76 компания Б Кт 51). Либо делаете договор займа, но тогда компания Б должна вам будет вернуть займ. Либо пусть компания А или Б окажет услугу или поставит товар. Что бы дебиторка закрылась. А почему компания А перечислила компании С (т.е вам) 4500? Это как-то связано с данной ситуацией?

[Катерюшк@]

Сообщение от Наталья111111

У вас получается зависнет дебиторка. Смотрите, оплату вы проводите через 76 (Д 76 компания Б Кт 51). Либо делаете договор займа, но тогда компания Б должна вам будет вернуть займ. Либо пусть компания А или Б окажет услугу или поставит товар. Что бы дебиторка закрылась. А почему компания А перечислила компании С (т.е вам) 4500? Это как-то связано с данной ситуацией?

4500 р. - денежные средства,которые нам должна А, за принятие долга.Так в договоре прописано.Компания Б - это лизинговая компания, где компания А покупала в лизинг авто.Они нам никак ничего не смогут оказать.Компания А с декабря 2013 года существует только на бумаге.Вот как-то так

[MarinaAnna]

Я бы наверное сделала :
Дт 76 (компания Б) Кт 51 (компания С) - переведены деньги (основание договор займа компании С с компанией А и письмо с просьбой, заемные средства не выдавать компании А, а перевести компании Б)
Дт 50 (компания С) Кт 66 (компания А) - возврат денежных средств в счет погашения займа)
Дт 66 (компания А) Кт 76 (компания Б) - корректировка долга

[Наталья111111]

1) возврат займа проводками Дт 50 Кт 66 не делается. Данные проводки означают, что вы получили займ.
2) что бы вернуть займ компании А, его для начала надо получить, т.е. должны быть проводки Д 50 (51) Кт 66.

[MarinaAnna]

Сообщение от Наталья111111

1) возврат займа проводками Дт 50 Кт 66 не делается. Данные проводки означают, что вы получили займ.

Если рассматривать что якобы займ был выдан , то тогда проводка была бы Дт 66 Кт 50 (51), а когда вернули то Дт 50(51) Кт 66, почему ж не делается такая проводка ? Просто его не выдавали, но есть договор, есть письмо в котором говориться, что этот займ фирма хочет, чтобы его перевели ее кредитору. Платежка по просьбе заемщика и будет основанием, что займ был получен.

Наталья111111, Какие еще варианты могут быть ?

[Наталья111111]

Сообщение от MarinaAnna

Если рассматривать что якобы займ был выдан , то тогда проводка была бы Дт 66 Кт 50 (51)

Наталья111111, Какие еще варианты могут быть ?

Займ выдается проводками Дт 58 Кт 50 (51)
Возвращают займ Дт 66 Кт 50 (51)
Получают зайт Дт 50 (51) Кт 66

И никак иначе!

[Аланда]

Сообщение от Наталья111111

Займ выдается проводками Дт 58 Кт 50 (51)
Возвращают займ Дт 66 Кт 50 (51)

тогда ,наверно,и возврат выданного займа через счет 58 должен быть.

[Наталья111111]

Да, Дт 50 (51) Кт 58

[MarinaAnna]

Значит варианты
1. Получили займ, вместо вернуть займ по письму перечислили лизинговой компании, сделали корректировку долга. Т.е. будет фигурировать сч 66
2. Оформили договор займа, по просьбе перечислили, займ вернули, сделали корректировку долга, т.е. фигурировать будет 58.

[Катерюшк@]

Сообщение от MarinaAnna

Значит варианты
1. Получили займ, вместо вернуть займ по письму перечислили лизинговой компании, сделали корректировку долга. Т.е. будет фигурировать сч 66
2. Оформили договор займа, по просьбе перечислили, займ вернули, сделали корректировку долга, т.е. фигурировать будет 58.

Спасибо.Попробую оба варианта

[bars]

Сообщение от Наталья111111

1) возврат займа проводками Дт 50 Кт 66 не делается. Данные проводки означают, что вы получили займ.

именно это и отражается, займ получили обратно (возврат займа) . Речь ведь об учете компании, которая изначально платила за должника, а не об учете компании должника. Второй пункт вашего сообщения тоже относится к учету компании должника, но никак не к компании покрывшей долг в виде займа.

Сообщение от Наталья111111

Займ выдается проводками Дт 58 Кт 50 (51)
Возвращают займ Дт 66 Кт 50 (51)
Получают зайт Дт 50 (51) Кт 66

И никак иначе!

из чего это следует?

Счет 58 "Финансовые вложения"

Счет 58 "Финансовые вложения" предназначен для обобщения информации о наличии и движении инвестиций организации в государственные ценные бумаги, акции, облигации и иные ценные бумаги других организаций, уставные (складочные) капиталы других организаций, а также предоставленные другим организациям займы.

К счету 58 "Финансовые вложения" могут быть открыты субсчета:

58-1 "Паи и акции",
58-2 "Долговые ценные бумаги",
58-3 "Предоставленные займы",
58-4 "Вклады по договору простого товарищества" и др.
На субсчете 58-1 "Паи и акции" учитываются наличие и движение инвестиций в акции акционерных обществ, уставные (складочные) капиталы других организаций и т.п.

На субсчете 58-2 "Долговые ценные бумаги" учитываются наличие и движение инвестиций в государственные и частные долговые ценные бумаги (облигации и др.).

Финансовые вложения, осуществленные организацией, отражаются по дебету счета 58 "Финансовые вложения" и кредиту счетов, на которых учитываются ценности, подлежащие передаче в счет этих вложений. Например, приобретение организацией ценных бумаг других организаций за плату проводится по дебету счета 58 "Финансовые вложения" и кредиту счета 51 "Расчетные счета" или 52 "Валютные счета".

По долговым ценным бумагам, по которым не определяется текущая рыночная стоимость, организации разрешается разницу между первоначальной стоимостью и номинальной стоимостью в течение срока их обращения равномерно, по мере причитающегося по ним в соответствии с условиями выпуска дохода, относить на финансовые результаты коммерческой организации или уменьшение или увеличение расходов некоммерческой организации.

При списании суммы превышения покупной стоимости приобретенных организацией облигаций и иных долговых ценных бумаг над их номинальной стоимостью делаются записи по дебету счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" (на сумму причитающегося к получению по ценным бумагам дохода) и кредиту счетов 58 "Финансовые вложения" (на часть разницы между покупной и номинальной стоимостью) и 91 "Прочие доходы и расходы" (на разницу между суммами, отнесенными на счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" и 58 "Финансовые вложения").

При доначислении суммы превышения номинальной стоимости приобретенных организацией облигаций и иных долговых ценных бумаг над их покупной стоимостью делаются записи по дебету счетов 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" (на сумму причитающегося к получению по ценным бумагам дохода) и 58 "Финансовые вложения" (на часть разницы между покупной и номинальной стоимостью) и кредиту счета 91 "Прочие доходы и расходы" (на общую сумму, отнесенную на счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" и 58 "Финансовые вложения");

Погашение (выкуп) и продажа ценных бумаг, учитываемых на счете 58 "Финансовые вложения", отражаются по дебету счета 91 "Прочие доходы и расходы" и кредиту счета 58 "Финансовые вложения" (кроме организаций, которые отражают эти операции на счете 90 "Продажи").

На субсчете 58-3 "Предоставленные займы" учитывается движение предоставленных организацией юридическим и физическим (кроме работников организации) лицам денежных и иных займов. Предоставленные организацией юридическим и физическим лицам (кроме работников организации) займы, обеспеченные векселями, учитываются на этом субсчете обособленно.

Предоставленные займы отражаются по дебету счета 58 "Финансовые вложения" в корреспонденции со счетом 51 "Расчетные счета" или другими соответствующими счетами. Возврат займа отражается по дебету счета 51 "Расчетные счета" или других соответствующих счетов и кредиту счета 58 "Финансовые вложения".

На субсчете 58-4 "Вклады по договору простого товарищества" организацией-товарищем учитывается наличие и движение вкладов в общее имущество по договору простого товарищества.

Предоставление вклада отражается по дебету счета 58 "Финансовые вложения" в корреспонденции со счетом 51 "Расчетные счета" и другими соответствующими счетами по учету выделенного имущества.

При прекращении договора простого товарищества возврат имущества отражается по кредиту счета 58 "Финансовые вложения" в корреспонденции со счетами учета имущества.

Аналитический учет по счету 58 "Финансовые вложения" ведется по видам финансовых вложений и объектам, в которые осуществлены эти вложения (организациям - продавцам ценных бумаг; другим организациям, участником которых является организация; организациям-заемщикам и т.п.). Построение аналитического учета должно обеспечить возможность получения данных о краткосрочных и долгосрочных активах. При этом учет финансовых вложений в рамках группы взаимосвязанных организаций, о деятельности которой составляется сводная бухгалтерская отчетность, ведется на счете 58 "Финансовые вложения" обособленно.

[bars]

У компании (указанной ТС), займодателя (той что оплатила за должника) отражение в учете будет следующим:

№ п/п	Дебет	Кредит	Сумма	Содержание операции
1.	66	51	х	Выдан займ, перечисленный безналично третьему лицу в соответствии с договором займа
2.	50	66	х	Возврат займополучателем займа путем внесения наличных в кассу учреждения

[MarinaAnna]

Сообщение от bars

У компании (указанной ТС), займодателя (той что оплатила за должника) отражение в учете будет следующим:

Нееее, bars, все таки здесь нужно использовать счет 58

Сообщение от bars

На субсчете 58-3 "Предоставленные займы" учитывается движение предоставленных организацией юридическим и физическим (кроме работников организации) лицам денежных и иных займов. Предоставленные организацией юридическим и физическим лицам (кроме работников организации) займы, обеспеченные векселями, учитываются на этом субсчете обособленно.

Так как скорей всего сначала был договор о предоставлении займа компании А, а займы предоставлются на счете 58, но так как деньги не выдавались, а 58 счет взаимодействует со счетами либо 50, либо 51, то при переводе денег лизинговой компании, я бы сделала проводку Дт 76 Кт 51, так как ведь компания Катерюшк@, не выдает займ лизинговой компании, поэтому пока лизинговая компания у нее выступает как прочий дебитор, а вот для того, чтобы закрыть эту дебиторку, когда компания А вернет деньги, занятые на Дт 50 Кт 58, тогда сделать корректировку долга, т.е. Дт 58 (компания А) Кт 76 (лизинговая компания) и все прекрасно закрывается.