Услпта УСН при возврате предоплаты

[Shillien]

Всем доброго дня. Сразу предупрежу - я совершенно не бухгалтер, так что могу термины использовать не совсем верно.

ИП (УСН доходы) заключает договор на оказание услуг с другим ИП. Получает предоплату по договору. В случае расторжения договора и возврате предоплаты, необходимо ли ИП учитывать сумму предоплаты при расчете налога?

Спасибо.

[Впервые главбух]

Shillien, если сможете доказать что деньги пришлось вернуть не оказав услугу, то можно попробовать не учитывать

[Shillien]

Сообщение от Впервые главбух

Shillien, если сможете доказать что деньги пришлось вернуть не оказав услугу, то можно попробовать не учитывать

А каким образом осуществляется "доказывание"? В договоре прописана возможность его расторжения. Движение по счету будет произведено в обратном направлении. Этого хватит?

[Вес`на]

Сообщение от Shillien

В случае расторжения договора и возврате предоплаты, необходимо ли ИП учитывать сумму предоплаты при расчете налога?

получив аванс вы учитываете его в доходах. Когда будете возвращать в связи с расторжением договора сумму аванса отражаете красным сторно датой возврата. Так что, если получение аванса и его возврат окажутся в разных кварталах, то аванс по налогу УСН придется уплатить

[Вес`на]

Сообщение от Shillien

А каким образом осуществляется "доказывание"?

в платежке укажете что это возврат предоплаты в связи с расторжением договора. Ну и само соглашение о расторжении договора

[Наталья111111]

НЕТ. Вы не учитываете в доходах поступивший аванс! Доказательство будет являться письмо в котором указывается, что договор расторгнут.

[Наталья111111]

Сообщение от Вес`на

Так что, если получение аванса и его возврат окажутся в разных кварталах, то аванс по налогу УСН придется уплатить

Ничего подобного. Не придется уплачивать. Просто по итогу следующего квартала пересчитывается налог и исправляется книга доходов и расходов.

[Аланда]

Сообщение от Наталья111111

Не придется уплачивать

слишком категоричное утверждение ,не подкрепленное аргументами
ст.346.17,1

. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

При использовании покупателем в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги), имущественные права векселя датой получения доходов у налогоплательщика признается дата оплаты векселя (день поступления денежных средств от векселедателя либо иного обязанного по указанному векселю лица) или день передачи налогоплательщиком указанного векселя по индоссаменту третьему лицу.

В случае возврата налогоплательщиком сумм, ранее полученных в счет предварительной оплаты поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав, на сумму возврата уменьшаются доходы того налогового (отчетного) периода, в котором произведен возврат.

[Shillien]

Наталья111111, так как можно не учитывать аванс, если квартал кончился уже, а будет ли расторгнут договор или нет - еще не известно?)

[Аланда]

Shillien, если возврат произойдет в том же квартале,когда была получена предоплата,платить налог с этой суммы не придется,потому что одновременно с возвратом будут уменьшены доходы на сумму возврата,а если возврат будет в следующем квартале,тогда на сумму возврата уменьшите доходы уже этого (следующего ) квартала. Ну,а в конечном счете ,налога с этой суммы ,конечно,не будет,в том смысле,что в одном квартале заплатите больше,в другом меньше

[Наталья111111]

Сообщение от Shillien

Наталья111111, так как можно не учитывать аванс, если квартал кончился уже, а будет ли расторгнут договор или нет - еще не известно?)

Если не известно, то тогда платите налог. В данной ситуации вашу ситуацию можно интерпретировать так, что данный аванс может зачесть в следующую поставку (которая будет). Если точно с этим контрагентом не будете работать, то с аванса не платите налог.
Либо у вас будет так: приняли к учету данный аванс, а потом когда сделаете возврат покупателю, то уменьшите налогооблагаемую базу на сумму возврата (в 1с есть субконто "доходы ранее принятые в НУ")
Смотрите по ситуации сами как вам лучше, если у вас будут деньги на уплату налога с данного аванса, то платите, ничего страшного, а вот если денег нет и придется еще покупателю этот аванс возвращать, то не платите налог. Вас никто за это не оштрафует.

[Вес`на]

Сообщение от Наталья111111

Просто по итогу следующего квартала пересчитывается налог и исправляется книга доходов и расходов.

это кто вас так научил ? КУДиР не исправляется, по дате получения аванса отражается доход, по дате возврат эта сумма отражается с минусом в графе Доходы

[Наталья111111]

Сообщение от Аланда

Сообщение от Наталья111111 Посмотреть сообщение
Не придется уплачивать
слишком категоричное утверждение ,не подкрепленное аргументами
ст.346.17,1
Цитата:
. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

При использовании покупателем в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги), имущественные права векселя датой получения доходов у налогоплательщика признается дата оплаты векселя (день поступления денежных средств от векселедателя либо иного обязанного по указанному векселю лица) или день передачи налогоплательщиком указанного векселя по индоссаменту третьему лицу.

В случае возврата налогоплательщиком сумм, ранее полученных в счет предварительной оплаты поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав, на сумму возврата уменьшаются доходы того налогового (отчетного) периода, в котором произведен возврат.

Ст 345.15 признаются доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества и имущественных прав, определяемые в соответствии со статьей 249 Налогового кодекса РФ;
Реализации нет и не будет, значит единым налогом и не облагается

[Наталья111111]

Сообщение от Вес`на

это кто вас так научил ? КУДиР не исправляется, по дате получения аванса отражается доход, по дате возврат эта сумма отражается с минусом в графе Доходы

Ну, так КУДИР не подается ни в какие инстанции. Просто если в этом квартале еще не знали будут работать или нет с контрагентом, то поставит сумму в книгу, а потом обстоятельства сложились, что не будут работать с контрагентом, то почему не поправить книгу? и тем более если налог не с чего платить. УСН как раз сохраняет риски упращенца. Ведь действительно, если мне поступил аванс, то почему я с него налог должна платить? а если завтра я расторгну договор? а денег у меня нет (я же налог заплатила).

[Аланда]

Вес`нушка, как думаешь,стоит продолжать обсуждение ,или не имеет смысла тягаться с профессиональным бухгалтером?

[Вес`на]

Сообщение от Наталья111111

Ну, так КУДИР не подается ни в какие инстанции

а это здесь каким боком ? У вас поступил аванс, вы обязаны его отразить в КУДиР. Вернули - будьте добры отразите возврат. Мы не подаем регистры налогового учета в ИФНС, предлагаете и в них делать что угодно и как бог на душу положит ?

Сообщение от Наталья111111 УСН как раз сохраняет риски упращенца упрОщенца , с вашего позволения

Сообщение от Наталья111111

Ведь действительно, если мне поступил аванс, то почему я с него налог должна платить? а если завтра я расторгну договор? а денег у меня нет (я же налог заплатила).

это, простите размышления вслух, не имеющие никакого отношения к УСН

[Вес`на]

Сообщение от Аланда Вес`нушка, как думаешь,стоит продолжать обсуждение ,или не имеет смысла тягаться с профессиональным бухгалтером? да куда нам любителям с профи тягаться Здравствуйте Аланда

[Аланда]

Сообщение от Вес`на Здравствуйте Аланда Привет,привет,Вес`на

[Наталья111111]

Сообщение от Вес`на

Сообщение от Наталья111111 Посмотреть сообщение
Ну, так КУДИР не подается ни в какие инстанции
а это здесь каким боком ? У вас поступил аванс, вы обязаны его отразить в КУДиР. Вернули - будьте добры отразите возврат. Мы не подаем регистры налогового учета в ИФНС, предлагаете и в них делать что угодно и как бог на душу положит ?

Ну, так эти деньги не связаны с реализацией. Или вы тоже в доходы поставите сумму полученную от единственного учредителя?

[Наталья111111]

Сообщение от Вес`на

Сообщение от Наталья111111 Посмотреть сообщение
Ведь действительно, если мне поступил аванс, то почему я с него налог должна платить? а если завтра я расторгну договор? а денег у меня нет (я же налог заплатила).
это, простите размышления вслух, не имеющие никакого отношения к УСН

Повторюсь, что деньги никак не связаны с реализацией.