КУДИР расходы

[Н@т@ш@]

Подскажите пожалуйста в след.вопросе. Из кассы организации директору было выдано 50000 в подотчет. В конце месяца он принес чеков на сумму 70000. Т.е. 20000 он потратил свои. Аванс.отчет на сумму 70000. Т.к. В кассе денег не было, то 20000 я возместила только в начале след. месяца. В КУДИР мне в расходах писать сразу 70000 согласно аванс.отчету или только 50000 согласно расх.орд?

[LiGro]

Н@т@ш@, в КУДиР попадет только 50000, так как расходы произведены и оплачены. Что ж вы не могли ему 20000 возместить, чтоб расходы увеличить в этом квартале.

[Вес`на]

Сообщение от LiGro

в КУДиР попадет только 50000, так как расходы произведены и оплачены

смотря что купил Может и вообще ничего не попасть

[LiGro]

Сообщение от Вес`на

смотря что купил Может и вообще ничего не попасть

Чот не подумала что могут купить то что незя!!!

[Вес`на]

ну и этот вариант не исключен. А также могут купить товар, но не продать. Так что все зависит от того

Сообщение от Вес`на

что купил

[Аланда]

Вот все-таки вопрос остался у меня.Оплата покупки учитывается в расходах в Кудир по дате возмещения перерасхода по АО или все-таки по оплате поставщику,то есть по дате Авансового отчета,ведь возмещение перерасхода это уже внутренние взаиморасчеты с сотрудником ,а не с поставщиком (это я так думаю)
или до момента расплаты с сотрудником,покупка не считается оплаченной
Я исхожу из того,что ,если по АО ,например,куплен материал (для простоты взят не товар),он по АО проведен через 60 счет,то есть проведена оплата поставщику,материал приходуется на 10 счет,оба условия для принятия в расход соблюдены,а то ,что с сотрудником еще не расплатились,"остается за кадром",во взаиморасчетах с поставщиком эти суммы не участвуют.
Где кроется моя ошибка в рассуждениях?

[ML2209]

Письмо Минфина России от 17.01.2012 г. № 03-11-11/4

............что в соответствии с п. 2 ст. 346.17 Кодекса расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты.

В целях гл. 26.2 Кодекса оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав.

Материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов) учитываются в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения (пп. 1 п. 2 ст. 346.17 Кодекса).

Поэтому в графе 5 Книги учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, форма и порядок заполнения которой утверждены Приказом Минфина России от 31.12.2008 N 154н, должны отражаться фактически оплаченные налогоплательщиком расходы на приобретение товарно-материальных ценностей при условии принятия на учет этих ценностей.

В связи с этим при приобретении работником организации товарно-материальных ценностей за собственный счет их стоимость может быть учтена в расходах в отчетном периоде погашения организацией задолженности перед работником.

Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

С.В.РАЗГУЛИН

17.01.2012

[Н@т@ш@]

Но я могу эти 20000 в следующем месяце указать в расходах? И как же мне написать тогда в КУДИР? То есть в этом квартале АО от такого то числа и сумма 50000? (Хотя он на 70000) А в след. месяце будет АО тоже от того же числа, только сумма уже 20000. Или по-другому? Помогите пожалуйста разобраться!

[Аланда]

Сообщение от Н@т@ш@

Или по-другому?

Авансовый отчет будет один,но сумму 50000 учтете в одном месяце,а сумму 20000,в том месяце ,когда возместите сотруднику перерасход по АО.Такая схема учета следует из приведенного письма.


ML2209, спасибо за письмо,я могу быть внутренне не согласна с выводом ,но не принимать во внимание мнение Минфина не могу

[Louisa]

Сообщение от Аланда

Такая схема учета следует из приведенного письма.

в 1С если не ошибаюсь тоже такая схема, помнится расходы не учитывались, пока с подотчетником не рассчитаешься, хотя на мой взгляд не логично, в подотчет я выдаю деньги на 3 месяца, товар оплачен поставщику, продан, а принять в расходы могу только через три месяца? Хотя вот вытекает еще один вопрос, может ли подотчетник купить товар, передать на склад, но не отчитаться по авансовому?

[Вес`на]

Сообщение от Louisa

в подотчет я выдаю деньги на 3 месяца, товар оплачен поставщику, продан, а принять в расходы могу только через три месяца?

если ты вначале выдаешь в подотчет, а затем подотчетник закупает на подотчетную сумму, то почему ты ждешь три месяца ? Он же не на собственные отоваривается

Сообщение от Louisa

может ли подотчетник купить товар, передать на склад, но не отчитаться по авансовому?

а сразу составить АО не судьба что ли ?

[Аланда]

Сообщение от Louisa

в подотчет я выдаю деньги на 3 месяца, товар оплачен поставщику, продан, а принять в расходы могу только через три месяца?

Три месяца это максимальный срок,на который выдаются подотчетные деньги,но ничто не мешает отчитаться за покупку в день покупки и тогда же учесть расход.

[Louisa]

Сообщение от Вес`на

а сразу составить АО не судьба что ли ?

да это я так, рассуждаю логически, типа он покупал, покупал, три месяца, а товар что в воздухе? Или если подотчетник покупает товар, его надо ставить на приход, то он сразу должен отчитываться, получается каждый день что-то покупает и каждый день должен отчитаться

[Аланда]

Сообщение от Louisa

он сразу должен отчитываться

Снова могу ошибаться,но думаю,что АО необязательно делать на каждую покупку,ведь фактически это отчет за потраченные деньги,а приход может быть и без оформления АО,просто оплата не будет учтена до оформления АО.

[Louisa]

Сообщение от Аланда

а приход может быть и без оформления АО,просто оплата не будет учтена до оформления АО.

нууу, я тоже так думаю, этот вопрос вот отсюда

Сообщение от Вес`на

а сразу составить АО не судьба что ли ?

[Вес`на]

Сообщение от Louisa

получается каждый день что-то покупает и каждый день должен отчитаться

если покупает каждый день, то авансовый я составляю один раз в месяц последним рабочим днем, но поступление то естественно проводится датой накл и тов.чека

[Louisa]

Сообщение от Вес`на

но поступление то естественно проводится датой накл и тов.чека

т.е. он еще не отчитался, а товар сдал на склад, ага.....все, не буду больше умничать, все равно на практике я сама авансовые составляю как мне надо, и УСН у меня нет

[Аланда]

Сообщение от Louisa

УСН у меня нет

Ключевые слова для всего обсуждения оформления АО при УСН

[Louisa]

Сообщение от Аланда Ключевые слова для всего обсуждения оформления АО при УСН эт я так, для общего развития

[Вес`на]

Сообщение от Louisa т.е. он еще не отчитался, а товар сдал на склад нет, положит у себя в квартире и принесет через три месяца вместе с АО