Срок полезного использования при лизинге.

[Катюха]

Прочитала кучу информации. Но есть какие-то сомнения. Хочется услышать мнение других. Взяли в лизинг транспортное средство ГАЗ (автофургон). Договор лизинга на 2 года, само транспортное средство относится к четвёртой амортизационной группе (свыше 5 лет до 7 лет включительно). Балансодержатель – лизингополучатель, т.е. мы. Можно в бухгалтерском учете срок полезного использования установить, согласно сроку действия договора лизинга?

[MARIN)]

Сообщение от Катюха

Можно в бухгалтерском учете срок полезного использования установить, согласно сроку действия договора лизинга?

Катюха, можно, но есть оговорка

Срок полезного использования лизингового имущества в бухучете можно ограничить сроком действия договора лизинга (абз. 5 п. 20 ПБУ 6/01, п. 59 Методических указаний, утвержденных приказом Минфина России от 13 октября 2003 г. № 91н). Эту возможность применяйте только в том случае, когда известно, что к концу срока лизинга право собственности на лизинговое имущество не перейдет к лизингополучателю (п. 28 Международного стандарта финансовой отчетности (IAS) 17, п. 7 ПБУ 1/2008).

[Катюха]

MARIN), мдаааа.....
А что делать потом, когда имущество перейдет к лизингополучателю. Лизингодатель передаёт имущество по выкупной цене, а у лизингополучателя данное имущество еще не самортизированно, да и сумма больше?

[Вес`на]

Катюха, амортизируй как положено и будет тебе счастье

[Катюха]

Вес`на, а как положено, по полной программе? Я не могу понять что делать дальше, когда я выкуплю имущество? Они мне его продадут за 20000, а у меня на 01 - 1000000, по идеи я должна после выкупа принять имущество по цене которой они мне его продали, а что мне делать с остатком на 01 и 02 счете?

[MARIN)]

Сообщение от Катюха

Я не могу понять что делать дальше, когда я выкуплю имущество? Они мне его продадут за 20000, а у меня на 01 - 1000000, по идеи я должна после выкупа принять имущество по цене которой они мне его продали, а что мне делать с остатком на 01 и 02 счете?

Катюха, ну и что, у тебя в БУ стоимость остается прежней, а в НУ стоимость будет 20 тыс. И амортизацию в БУ ты будешь продолжать по сроку, а в НУ начнешь сначала, но от выкупной стоимости, если ОС в НУ не самортизировано полностью. Вот такой дурдом.

[Катюха]

Сообщение от MARIN)

если ОС в НУ не самортизировано полностью.

ну в НУ амортизировать будет нечего, если выкупная стоимость 20000, спишется сразу на расходы, а пока оно в лизинге в расход принимаются только лизинговые платежи.
Короче платить мне налог на имущество не один год, а пять.
Ну вот опять не до конца пойму. Хорошо в БУ амортизацию ставлю как положено, открываю специальные счета, чтоб амортизировать имущество в лизинге. Далее через два года я его выкупаю, и продолжаю дальше амортизировать. Т.е. надо как-то перекинуть будет со счетов лизинговых на обычные, а что делать с атом-приема передач ОС, ведь там сумма выкупа будет? Или это уже значения для БУ не имеет?

[Вес`на]

Сообщение от Катюха

Короче платить мне налог на имущество не один год, а пять.

с какого перепугу ?

С 1 января 2013 года не признается объектом обложения налогом на имущество организаций все движимое имущество, которое принято на учет в качестве основных средств с указанной даты (п. 3 ст. 1, ст. 3 Федерального закона от 29.11.2012 N 202-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса РФ").

ты будешь платить только транспортный налог

[Катюха]

Сообщение от Вес`на

с какого перепугу ?

а разве налог на имущество с 2015 года для УСНО не вводят?

[LiGro]

Катюха, это только недвижимость.

[Вес`на]

Сообщение от Катюха

а разве налог на имущество с 2015 года для УСНО не вводят?

на движимое ? Неть

[MARIN)]

Сообщение от Катюха

Т.е. надо как-то перекинуть будет со счетов лизинговых на обычные, а что делать с атом-приема передач ОС, ведь там сумма выкупа будет? Или это уже значения для БУ не имеет?

Имеет, выкупную сумму ты должна включить в первоначальную еще вначале, как только приняла на баланс.

[Катюха]

Сообщение от Вес`на

на движимое ? Нет

вот темнота.
Можно я резюмирую.
Беря имущество в лизинг в БУ учете лучше определять срок полезного использования по полной программе (хотя я не вижу логики, раньше споры возникали из-за того, что сам налог на имущество платиться меньше, а теперь если он не платиться, логичней устанавливать срок амортизации согласно договору, опираясь на пбу 6/01, но ... есть еще международный стандарт финансовой отчетности, который делает оговорку).
Итак, ставим на баланс (открывая при этом специальные субсчета) - цена по которой ставим указана в договоре лизинга, она же в акте-приема передач ОС (опять оговорюсь, есть еще цена выкупа, на неё не стоит увеличивать цену ОС, как я понимаю она уже включена в сумму которая указана в договоре лизинга или стоит увеличить?).
Амортизируем, платим лизинговые платежи... и выкупаем.
Далее,

Сообщение от Вес`на

Цитата:
после уплаты всей суммы по договору лизинга, включая выкупную цену, предмет лизинга переводится в состав собственных ОС, что отражается внутренними записями по счету 01 (дебет счета 01, субсчет "Собственные ОС", и кредит счета 01, субсчет "ОС, полученные в лизинг"). В аналогичном порядке отражается сумма начисленной по предмету лизинга амортизации (абз. 2 п. 11 Указаний).

и продолжаем далее амортизировать.
Смущает, что после выкупа получаем акт-приема передач ОС, только на цену выкупа.

[Катюха]

Сообщение от MARIN)

Имеет, выкупную сумму ты должна включить в первоначальную еще вначале, как только приняла на баланс.

опередила меня MARIN), пока я писала. т.е. на баланс я вешаю не по акту-приема передач ОС, а по договору где указана сумма договора лизинга + выкуп. Так?

[Вес`на]

Сообщение от Катюха

на баланс я вешаю не по акту-приема передач ОС, а по договору где указана сумма договора лизинга + выкуп. Так?

у тебя выкупная не входит разве в сумму договора лизинга ?

[Катюха]

Сообщение от Вес`на

у тебя выкупная не входит разве в сумму договора лизинга ?

а как это определить? В договоре указана сумма договора лизинга (первоначальная стоимость имущества+лизинговые платежи) и отдельно цена выкупа. Я так понимаю их надо объединить. Тогда получается, что первоначальный акт приема передач ОС на сумму договора, потом на сумму выкупа, отсюда видимо и складывается первоначальная стоимость ОС в БУ.

[Вес`на]

Сообщение от Катюха

а как это определить?

ну в договоре это должно быть указано. Что в сумму договора входит/не входит выкупная стоимость

[MARIN)]

Катюха, в первоначальную стоимость в БУ надо включать выкупную, а в НУ только стоимость по договору лизинга.

[Катюха]

Сообщение от Вес`на

Что в сумму договора входит/не входит выкупная стоимость

дословно не помню, сейчас нет возможности посмотреть. Но насколько я помню, сумма выкупа фигурирует отдельно.

Сообщение от MARIN)

первоначальную стоимость в БУ надо включать выкупную, а в НУ только стоимость по договору лизинга.

это я поняла.

Спасибо за беседу, вроде все разложилось по полочкам.

[Катюха]

Сообщение от Катюха

дословно не помню, сейчас нет возможности посмотреть

отдельно сумма лизинговых платежей, отдельно сумма выкупа, короче все отдельно.
Решила продолжить беседу, может кто поддержит.
А вот если имущество весит на балансе у лизингодателя, потом лизингополучатель его выкупает, то тут как, выкуп маленький, сразу списывать?