Уточненка и письмо на зачет переплаты

[Kirilliza]

Пересчитала НДС за 1 квартал и сделала уточненку. По прибыли у нас была солидная переплата, поэтому я написала письмо на зачет. Письмо отправила 15, уточненку 18, зачет переплаты налоговая провела 22 (месяц июль). И вот теперь, после камералки, мне выставляют штраф за несвоевременную уплату НДС за 1 квартал. Ссылаются на ст 81 НК, где в п.4 пп.1 сказано, что заплатить нужно до отправки уточненки. Как быть? Есть ли шанс отстоять или проще заплатить? Сумма не маленькая.
Можро ли письмо на зачет переплаты считать выполненной обязанностью налогоплательщика? Долгов по другим налогам нет, по пеням скорее всего есть, мелочи.

[LiGro]

Сообщение от Kirilliza

Ссылаются на ст 81 НК, где в п.4 пп.1 сказано, что заплатить нужно до отправки уточненки. Как быть? Есть ли шанс отстоять или проще заплатить?

правильно они пишут, вы должны были сперва доплатить налог НДС и пени а уж потом подавать декларации. Сколько об этом уже предупреждаем и все равно попадаетесь на этом.

Сообщение от Kirilliza

зачет переплаты налоговая провела 22 (месяц июль).

Даже не важно когда зачет провела ( вы ж не простую декларацию сдаете за 2 кв где срок уплаты до 20 июля., а уточненку.

[Kirilliza]

Насчет "деньги вперед" я знала. Полагала, что письмо тоже имеет значение. Ваше мнение -платить штраф и не дергаться?

[LiGro]

Kirilliza, чот быстро читала. Т.е у вас по прибыли была переплата,( она покрывала вашу недоимку по части НДС,)? Именно за 1 кв??

[Kirilliza]

Да. У нас по прибыли накопилась существенная переплата. Она покрывала не только уточненку по НДС, но и еще оставалось на прибыль за 2 кв и еще есть...

[Kirilliza]

И за 3 кв НДС я тоже платить не буду, зачту переплатой.

[LiGro]

Сообщение от Kirilliza

У нас по прибыли накопилась существенная переплата

т.е за первый квартал 14 года есть переплата по прибыли, тогда что налоговая хочет, ?
Мнение арбитров: нет задолженности по налогу - нет штрафа
Некоторые проявления такого материального подхода имеются и в правовых позициях ВАС РФ. Так, пленум ВАС РФ в пункте 42 постановления от 28.02.2001 N 5 разъяснил следующее: неуплата илинеполная уплата суммы налога означает возникновение у плательщика задолженности перед бюджетом. Но если за предыдущий период у него имеется переплата по тому же налогу, которая не была зачтена ранее, то при занижении суммы налога задолженности перед бюджетом не возникает. Естественно, при условии, что сумма переплаты не меньше суммы заниженного налога.
Если же переплата налога имеется в более поздние периоды по сравнению с тем периодом, когда возникла задолженность, плательщика можно освободить от ответственности, которая предусмотрена статьей 122 Налогового кодекса. Но только при соблюдении определенных условий, изложенных в пункте 4 статьи 81 НК РФ). В их число входит доплата налога и соответствующей суммы пеней, а также подача уточненной декларации. Однако на практике часто возникает вопрос - как быть, если на дату уплаты налога переплата еще была, но на момент принятия решения по выявленной недоимке эту переплату уже зачли в счет погашения другой задолженности?
Переплата не должна учитываться дважды

С одной стороны, определить, исполнено налоговое обязательство или нет, можно только на дату уплаты налога за конкретный период. Это именно та временная веха, которая, казалось бы, должна выполнять роль ключевого экзаменатора. И если на дату уплаты налога недоимкаотсутствует в связи с наличием переплаты, получается, на этот момент задолженности перед бюджетом не возникает. С другой стороны, существует такая процедура, как зачет (статья 78 НК РФ). Зачет выступает процессуальным выражением операций по суммированию недоимок и переплат по налогам для того, чтобы определить действительную налоговую обязанность за определенный период. Поэтому если помимо рассуждений о необходимости такого суммирования зачет действительно имел место, недоимки за период нет. Однако больше нет и той переплаты, за счет которой погасили недоимку.
Другая ситуация, если зачет фактически не проводился, после даты уплаты налога за конкретный период прошло время и переплату зачли в счет погашения другой задолженности (например, за последующие периоды). В этом случае недоимку, которую обнаружили в проверенном налоговом периоде, использованной переплатой уже не погасить, иначе сложится ситуация, когда переплата будет учтена дважды. Первый раз - зачтена в счет погашения недоимки за другой налоговый период, а второй раз - учтена при решении вопроса о привлечении к ответственности по статье 122 налогового кодекса, что выглядит не вполне обоснованно. Кроме того, штраф за неуплату налога в целом следует "судьбе" недоимки. И если у налоговой инспекции есть основания взыскать налог, то логично, что у нее есть основания и для взыскания штрафа за его неуплату.

[Kirilliza]

Спасибо.
Существенно ли, что переплата была по прибыли, а задолженность по НДС? По идее, оба федеральные,но прицепиться-то можно?

[LiGro]

Можно. Давайте подождем может у кого была такая ситуация. Я попросила чтоб посмотрели ваш случай.

[vsv-boss]

Скорее всего придётся спорить с налоргами. Надо судебную практику прошерстить. Вечером гляну, а пока отмечусь тут.

[Kirilliza]

Спасибо за поддержку. Я буду ждать вашего совета. Время пока еще есть.

[Kirilliza]

Сообщение от vsv-boss

Скорее всего придётся спорить с налоргами. Надо судебную практику прошерстить. Вечером гляну, а пока отмечусь тут.

Очень надеюсь на вашу помощь.

[LiGro]

vsv-boss, спасибо!Будем ждать вашего ответа.

[Elf]

Kirilliza, У меня была такая же ситуация. Сдала уточненку по НДС, а недоимка была погашена позже зачетом, но до момента окончания камеральной проверки. Это важно. После выставления требования об уплате штрафа у Вас есть 1 мес на оспаривание (раньше было 10 дней). Я написала апелляционную жалобу в вышестоящую ИФНС (в УФНС РФ). Подается она в свою налоговую в 2 экз. Слова народные, цеплялась за упоминания о редакции НК, утратившую силу и привела кучу арбитражных практик. Самое главное, есть довольно свежее Постановление Пленума ВАС от 30.07.13 № 57 "О некоторых вопросах, возникающих при применении арбитражными судами части 1 НК РФ" в котором разъясняется, что бездействие налогоплательщика, которое выразилось исключительно в неперечислении в бюджет указанной в декларации или налоговом уведомлении суммы налога, не образует состава правонарушения, установленного ст. 122 НК РФ. В таком случае с налогоплательщика взыскиваются пени.
В ответ ИФНС скостило сумму штрафа на 50%. Можно дальше качать права и идти в суд, но это будет лучший способ нарваться на выездную проверку))) Мое руководство сочло более разумным штраф заплатить))).
Если будете подавать апелляцию, кину в личку текст со ссылками на судебную практику, чтоб не мучиться

[Kirilliza]

Elf, если есть шанс отбить ну хоть что-то, то подавать апелляцию думаю будет разумно. В суд конечно же не пойдем. Буду очень благодарна за текст, если скинете в личку.

[Kirilliza]

Сообщение от Elf

Kirilliza, У меня была такая же ситуация. Сдала уточненку по НДС, а недоимка была погашена позже зачетом, но до момента окончания камеральной проверки. Это важно. После выставления требования об уплате штрафа у Вас есть 1 мес на оспаривание (раньше было 10 дней). Я написала апелляционную жалобу в вышестоящую ИФНС (в УФНС РФ). Подается она в свою налоговую в 2 экз. Слова народные, цеплялась за упоминания о редакции НК, утратившую силу и привела кучу арбитражных практик. Самое главное, есть довольно свежее Постановление Пленума ВАС от 30.07.13 № 57 "О некоторых вопросах, возникающих при применении арбитражными судами части 1 НК РФ" в котором разъясняется, что бездействие налогоплательщика, которое выразилось исключительно в неперечислении в бюджет указанной в декларации или налоговом уведомлении суммы налога, не образует состава правонарушения, установленного ст. 122 НК РФ. В таком случае с налогоплательщика взыскиваются пени.
В ответ ИФНС скостило сумму штрафа на 50%. Можно дальше качать права и идти в суд, но это будет лучший способ нарваться на выездную проверку))) Мое руководство сочло более разумным штраф заплатить))).
Если будете подавать апелляцию, кину в личку текст со ссылками на судебную практику, чтоб не мучиться

Буду очень благодарна за текст, если скинете в личку.

[Elf]

Сообщение от Kirilliza

если есть шанс отбить ну хоть что-то

Конечно есть!!! Ловите в личку пошаговую инструкцию, что и когда делать и нужные образцы документов. Удачи Вам, отпишитесь потом, чем закончилось. Отметим