Технологические потери сырья при производстве снеков

[Андрэас]

Добрый день.
Компания пробует делать снеки, как сухарики ".... корочки" 
Технологический процесс таков:
Хлеб режется, потом сушится, добавляются специи и масло, упаковывается (пленка, картонная коробка).
Нигде не могу найти методический указаний о включении расходов.
Получается например:
На 100 кг готовой продукции используется
200 кг хлеба, 14 кг масла подсолнечного, 1000 пачек, 2 кг пленки.

Как объяснить технологические потери (Из 200 кг сырья получается 100 кг готовой продукции)?

[Entry]

Андрэас, есть 2 варианта:

1) Вы должны самостоятельно определить нормативы технологических потерь вашего производственного процесса и списывать их в расходы в пределах утвержденных норм.
Для этого применяете технологические карты, сметы технологического процесса, иные аналогичные внутренние документы компании. Также за основу можно взять нормативы технологических потерь, разработанные отраслевыми ведомствами. Такими вещами занимаются технологи или инженеры по производству.
Посмотрите Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 9 июня 2014 г. N 03-03-06/1/27690.
Тут работает п.1 ст.152 НК РФ - затраты должны быть экономически оправданными.

[Entry]

2) Нормативы технологических потерь не обязаны утверждать.
Смотрим пп 3 п 7 ст 254 НК РФ. Нет прямых указаний на нормативы в статье.

3) технологические потери при производстве и (или) транспортировке. Технологическими потерями признаются потери при производстве и (или) транспортировке товаров (работ, услуг), обусловленные технологическими особенностями производственного цикла и (или) процесса транспортировки, а также физико-химическими характеристиками применяемого сырья;

Но, такая позиция только через Суд.

[Андрэас]

Я пытаюсь настроить учет в программе. Хотя даже дело не в этом. В программе достаточно забить спецификацию.

Мнения разошлись вот в чем:
Технолог говорит что: нельзя все сырье списывать в готовую продукцию, потому что масло вытекает, выгорает и сливается.
Я говорю что можно.

[Entry]

Андрэас, уточните у технолога его аргументы и как по его мнению тогда учитывается это сырье. Что в рецептуре заложено опять же.
В спецификации вы уже учитываете не то, что вам хочется, а то что вы разработали, утвердили, согласовали, сертифицировали итд.

[Андрэас]

Аргументы такие:
Масло не все "всосалось" в сухари, а только часть. Поэтому то, что всосалось, то в с/с, а что слили, то в отходы.

[Entry]

Андрэас, а если вы рассчитаете эти потери и утвердите и будете этими нормами технологических потерь руководствоваться, такой вариант не устраивает.
Понятно, что они должны быть разумными и объяснимыми т.е если оборудование испорченное и из-за этого потери, то они не технологические. А если положено через определенный период времени масло сливать по технологии и рецептуре и новое заполнять, то это уже другой вопрос.

[Андрэас]

В рецептуре заложено, что масло надо сливать и новое заливать.
Как учесть слитое масло?

[Entry]

Андрэас, по нормам, как заложено в рецептуре на определенно количество продукции. Цех запрашивает по лимитно-заборным картам сырье на определенное количество продукции, потом уже по отчету производства за смену списывается соответствующая пропорция сырья.
У вас же все в рецептуре по граммам расписано, а не вообще сливать масло, сколько хочу и когда хочу. Смотрим свою технологическую документацию.

[Андрэас]

Чтобы посмотреть, надо сначала создать.
Вот и создаем. Start-Up

[Entry]

Андрэас, это 100% вопрос технолога, а не бухгалтера.

[Андрэас]

Технолог знает как создать продукт.
Надо хлеб, хлеборезку, печку и ингредиенты.
А мое дело это посчитать.
Так вот как посчитать масло, которое тратится на обжарку? Сразу списывать на с/с или переводить в отходы? Как потом эти отходы брать в расходы?

[Entry]

Должностные обязанности Технолога:
- разработка технологического процесса изготовления новой продукции;
- оптимизация технологических процессов изготовления продукции;
- проверка существующих и разработка новых рецептур и технологических карт;
- обеспечение и контроль соблюдения технологии производственных процессов и эксплуатации оборудования;
- разработка технологической документации;
- расчет нормативов расхода сырья и материалов, норм времени;
- расчет себестоимости, составление калькуляционных карт;
- контроль качества исходного сырья и готовой продукции;
- контроль соблюдения санитарных норм и правил;
- участие в закупке сырья и материалов;
- ведение отчетной документации.

[Андрэас]

Речь не о том кто, что должен.
А как мне отражать в учете списание сырья.

[Entry]

Андрэас, на основании технологической карты на продукцию и норм, разработанных и утвержденных в Компании.
По рецептуре и по нормам - это с/с.
Сверх норм - потери.

[Андрэас]

Т.е. если в технологической карте написать что все сырье идет на с/с и утвердить такие нормы, то все на 20, а потом на 43? ТАк?

[Entry]

Андрэас, посмотрите ГОСТ расчет отходов и потерь.
Из него будет понятно, как вообще процесс происходит по определению этих норм.
Дальше еще можно взглянуть на Акты контрольных проработок.

Технологическая карта вам дает информацию, сколько конкретно можно списать сырья на определенный объем готовой продукции и все это и есть с/с по материалам.

Мы не можем в карте написать все, что нам нравится. Это фактические и расчетные данные.

[Андрэас]

Да уж. Тут без технолога ваашпе не разобраться. А мне-то что делать?
Как учет вести?

[Андрэас]

ВОт пример:
МакДАк, фритюр, делают картошку фри.
Не целый же день они на одном масле жарят. Раз, может 2 и потом сливают и заливают новое. В с/с берут наверное все масло залитое за смену и делят на выпуск порций Картошки фри. И не делят на впиталось которое и которое слили (непригодное для использования).

[Entry]

Андрэас, вот об этом и речь, что исходные данные вам должен дать ваш технолог. Что вам ввести в спецификацию по продукту вы сами не определите.
Разрабатывайте самостоятельно или заказывайте под себя готовые рецептуры у внешних специалистов.
Есть ли у вас хоть какая-то документация на вашу продукцию?

По проводкам в БУ можно так:
20-10 переданы материалы в производство 100тыс
43-20 списана фактическая с/с вкл технологические потери 99тыс
90.2-43 списана с/с продукции 99тыс
91.2-20 списаны потери сверх нормы 1тыс

НУ мы с вами обсудили в #2-3. Есть 2 варианта - принимать все расходы в т.ч и сверх нормы и принимать только по нормам тех потери.