Директор (учредитель) находится под арестом!

[Pavel-km]

Добрый день форумчане!
Вопрос наверно по большей части для юристов! В ООО арестовали и дали срок (3 года) директору, он же является единственным учредителем. Обороты у фирмы маленькие, но есть задолженность перед покупателем, а также незакрытый подотчет директору. Срок получили как физлицо по мошенничеству не связанному с деятельностью ООО. Что можно сделать с ООО теперь и как вести деятельность дальше?! Сотрудников 3, но реально никто не работает, и они находятся в отпуске за свой счет! Спасибо за ответы!

[MarinaAnna]

Pavel-km, Я не юрист, я бухгалтер, может быть кто-то что-то посоветует как юрист, а я пока так, как считаю.
Деньги на р/счете есть ?
Вообще я бы просто бросила фирму и все, ничего никому не платила бы и не отчитывалась бы. Ведь фирма без директора работать не может, а если продолжать что-то делать в этой фирме, получится, что тоже мошенничество, только уже не со стороны директора, а со стороны тех, кто продолжил что-то делать в фирме.

[Pavel-km]

Сегодня консультировался в центре бух.учета своего города. Посоветовали также бросить ведение фирмы. Резюмировали тем, что по законодательству если у фирмы, в течение года, нет движений по р/счету и хоз.деятельности не ведется происходит закрытие! Честно говоря впервые слышу такое! Что скажете?

[Вес`на]

Сообщение от Pavel-km

Что скажете?

скажу, что ФНС имеет право исключить такую организацию из ЕГРЮЛ, но на практике делают это редко, практически никогда

[Вес`на]

Сообщение от Pavel-km

Посоветовали также бросить ведение фирмы

однозначно

[Shayk]

Сообщение от Pavel-km

Честно говоря впервые слышу такое!

https://www.nalog.ru/rn57/news/tax_doc_news/4274817/

не совсем верно

не представляли документы предусмотренной законодательством налоговой отчетности, и не осуществляли операций хотя бы по одному банковскому счету

надо чтобы по всем не было движений
нормативка
Приказ ФНС РФ от 16.11.2005 N САЭ-3-09/591@ (ред. от 23.06.2006) "Об организации работы налоговых органов по исключению юридического лица, прекратившего свою деятельность, из Единого государственного реестра юридических лиц" (вместе с "Порядком организации работы налоговых органов по исключению юридического лица, прекратившего свою деятельность, из Единого государственного реестра юридических лиц по решению регистрирующего органа")

[MarinaAnna]

Сообщение от Pavel-km

Резюмировали тем, что по законодательству если у фирмы, в течение года, нет движений по р/счету и хоз.деятельности не ведется происходит закрытие!

Ну это они маху дали. У меня была фирма, в которой деятельности не было, денег на р/счете не было, отчеты не сдавались, так вот ее исключили только через 8 лет, да и то возможно только после того, что был момент, когда нужно было приводить уставы в соответствии с новым законодательством, да может быть и не повлияло это, бывает у них периодически чистка ЕГРЮЛ, исключают давние висяки, но не через год однозначно. Для них ведь это тоже процедура не простая и длительная, вот так вот просто они не могут, нажать на кнопку на компе и удалить фирму, там ведь тоже свой регламент, акты и т.д., в общем куча бумажной волокиты, а оно им надо ? вот они и не торопятся исключать.

[Shayk]

Сообщение от MarinaAnna

но не через год однозначно

я думаю по тексту имеется ввиду в течении года нет движений и деятельности, тогда она признается недействующей

Сообщение от MarinaAnna

если у фирмы, в течение года, тут запятую убрать нет движений по р/счету и хоз.деятельности не ведется происходит закрытие!

[MarinaAnna]

Сообщение от Shayk

я думаю по тексту имеется ввиду в течении года нет движений и деятельности, тогда она признается недействующей

Да вот и нет, даже если нет движений, деятельность не ведется, ее не признают недействующей. Очень много бывает фирм, у которых и год и два нет деятельности, даже отчеты не сдают никакие, но фирма не является недействующей, не было денег у фирмы, не было темы, чем бы заняться, не было времени, занимались другими делами, а потом бац, решили заняться деятельностью, сдают за весь период отчеты, получают штрафы, за несвоевременно сданные отчеты, и начинают работать. Не исключает налоговая фирму из ЕГРЮЛ. А вот когда она уже без движения и 5 и 8 и 10 лет, то тогда уже надоела она болтаться и мозолить глаза инспектору, ей может быть за это время и письма какие-нибудь отправляли, а фирма их не получала и они возвращались и требования может быть отправляли, но от фирмы тишина, вот тогда уже налоговая принимает решение о принудительной ликвидации фирмы.
Вот здесь можете почитать, о том, как происходит принудительная ликвидация. Там есть два варианта, когда фирма не имеет долгов и когда фирма имеет долги, когда фирма имеет долги, то налоговая сначала должна в Арбитражку подавать, для признания юр лица банкротом. Хоть и написано, что начать ликвидацию можно через 12 м-цев, если фирма недействует, на деле так не получается.
http://dezhur.com/db/changes/isklyuchenie-yuridicheskogo-lica-iz-egryul-kak-i-v-kakih-sluchayah-proizvoditsya.html#prinuditel-noe-isklyuchenie-yuridicheskogo-lica-iz-egryul

[Shayk]

Сообщение от MarinaAnna

Да вот и нет

не соглашусь с такой формулировкой

Сообщение от MarinaAnna

признают недействующей

и

Сообщение от MarinaAnna

исключает налоговая фирму из ЕГРЮЛ

это разные вещи

согласна с Вами что налоговая не бежит в припрыжку исключать, у них есть дела поважнее

но признаки недействующего ЮЛ
в законе о регистрации четко прописаны
Статья 21.1. Исключение юридического лица, прекратившего свою деятельность, из единого государственного реестра юридических лиц по решению регистрирующего органа
(введена Федеральным законом от 02.07.2005 N 83-ФЗ)

""1. Юридическое лицо, которое в течение последних двенадцати месяцев, предшествующих моменту принятия регистрирующим органом соответствующего решения, не представляло документы отчетности, предусмотренные законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, и не осуществляло операций хотя бы по одному банковскому счету, признается фактически прекратившим свою деятельность (далее - недействующее юридическое лицо). Такое юридическое лицо может быть исключено из единого государственного реестра юридических лиц в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.

Сообщение от MarinaAnna

а потом бац, решили заняться деятельностью

можно сказать успели
а могли и не успеть, если бы налоговая решила именно их организацию исключить из ЕГРЮЛ, после 1 года когда

Сообщение от MarinaAnna

нет деятельности, даже отчеты не сдают никакие

Сообщение от MarinaAnna

когда фирма не имеет долгов и когда фирма имеет долги, когда фирма имеет долги, то налоговая сначала должна в Арбитражку подавать, для признания юр лица банкротом

есть 4 варианта
1)нет долгов
2)есть долги, которые можно списать как безнадежные к взысканию, далее см.п.1
3) есть долги свыше 500 тыс руб, т.к. только при таких размерах она банкрот
4) самый частый вариант. У фирмы есть долги, но они меньше 500 тыс, либо их списать нельзя
и вот такие фирмы висят мертвым грузом, много много лет

[Fox120]

Сообщение от Shayk

не соглашусь с такой формулировкой

Да таких фирм полно. Отчётность не сдается, движений по расчетным счетам нет, у некоторых даже счета закрыты. И висят они годами в реестрах. Нет у ИФНС обязанности исключить такую фирму из реестра. Это как пальцем в небо! Болтается фирма, ее письмами заваливают, а ответа никакого. Проснулась инспекторша утром в плохом настроение, открыла свою базу, ага "Рога и Копыта", сидят и сидят, напишу им прощальное письмо, не ответят, значит пойдут под снос.. вот так это происходит..

МаринаАнна, правильно все говорит.

Пи.СИ. В моей личной практике, было два случая принудительного закрытия фирм.
Первый - мы сами инициировали ликвидацию, но были должны как шведы под Полтавой, денег рассчитаться с бюджетом не было и нас из-за долгов не закрывали 1,5 года. Бросили мы все на этапе промежуточного ликвидационного баланса, налоговая сама все закрыла через 3 года, исключением из ЕГРЮЛ.
Второй - фирма рабочая была. Ушел директор, перед налоговой он так и висел директором, учреды бросили фирму, отчетность не сдавалась. Расчетный счет был открыт. Налоговая писала, звонила, по юридическому адресу фирмы не нашли и через 2 года сами исключили эту фирму из реестра. Эта фирма попала в массовую плановую чистку. Ей повезло можно сказать.
А есть случаи когда фирмы годами, реально по 5-8 лет, висят.

[Shayk]

Fox120, согласна полностью с вами и МаринойАнной

Сообщение от Fox120

Нет у ИФНС обязанности исключить такую фирму из реестра.

я просто говорила конкретно про признаки недействующего ЮЛ и эту фразу

Сообщение от MarinaAnna

Да вот и нет, даже если нет движений, деятельность не ведется, ее не признают недействующей.

т.е. фирма может отвечать признакам не действующей, но очень долго ждать пока до нее руки дойдут у налоговиков
наверно просто "трудности перевода" (трудно описать мысли и набрать много букв) и мысль друг друга не поняли

[MarinaAnna]

Сообщение от Shayk

я просто говорила конкретно про признаки недействующего ЮЛ и эту фразу

Ну мы просто здесь не разбираем признаки, мы разбираем ситуацию, когда налоговая закроет, ликвидирует, исключит из реестра. Речь о том, что не через год однозначно.
От того, что через 12 лет она вроде как она приобретает признак недействующей, от этого юр лицу легче не становится, потому что она продолжает висеть в реестре еще много-много лет.