Форум: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству Форум Главбух

Среда · 12.04.2016, 15:43

Цитата:

1. Если иное не предусмотрено законом или договором, кредитор по денежному обязательству, сторонами которого являются коммерческие организации, имеет право на получение с должника процентов на сумму долга за период пользования денежными средствами. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется ставкой рефинансирования Банка России, действовавшей в соответствующие периоды (законные проценты).

Т.е. это надо внести изменения в договоры с нашими покупателями, которые нам платят авансом?
А в случае когда мы авансом платим поставщикам? Наверно тоже надо?
Или исключительно на кредиторов распространяется? т.е. доход от % могут насчитать, а расход не станут?

АвдотьКА · 12.04.2016, 15:47

Цитата:

Сообщение от Среда

Т.е. это надо внести изменения в договоры с нашими покупателями, которые нам платят авансом?
А в случае когда мы авансом платим поставщикам? Наверно тоже надо?
Или исключительно на кредиторов распространяется? т.е. доход от % могут насчитать, а расход не станут?

Расход уменьшит сумму вливаний в бюджет (ни разу не попадались проверяющие, которые уменьшали налогооблагаемую базу своим волевым решением) - соответственно - здесь уже на твое усмотрение

По моему недоразумению, естессьно

Среда · 12.04.2016, 16:31

По моему недоразумению и на моё недоусмотрение я бы поставщиков не трогала - пусть это будет их головная боль.
С другой стороны: если им доход насчитают - они, не будь дураками, проценты эти с нас таки захотят...

Среда · 12.04.2016, 16:59

А такой момент: распространяется ли эта статья на отношения, возникшие до её появления? Допустим нам по сей день покупатель должен, но возник этот долг в 2014г.

Или мы должны поставщику... выходит как пользуемся его деньгами, и стало быть имеем доход по ст. 317.1 ?
Т.е. с поставщиками точно надо подписать дополнение к договору с теми, которым мы должны (((

блин, опять запуталась, когда кто кому и чей доход... нет, я знаю... но как начинаю рассуждать - так путаюсь.

Среда · 12.04.2016, 17:37

А вообще много тут, кто заморочился с этими дополнениями?

MARIN) · 12.04.2016, 21:05

Цитата:

Сообщение от Среда

А такой момент: распространяется ли эта статья на отношения, возникшие до её появления? Допустим нам по сей день покупатель должен, но возник этот долг в 2014г

в самом законе ГК Статья 317.1 наш юрист нашла уточнения, что он не распространяется на договора, которые заключены до июня 2015г.
она сейчас допники сделала только по тем фирмам, по которым осталась дебиторка на начало 2016г.
Кредиторку не трогали

Цитата:

Сообщение от Среда

пусть это будет их головная боль

Среда · 13.04.2016, 12:09

Цитата:

Сообщение от MARIN)

которые заключены до июня 2015г.

почему до июня? она вроде как в марте принята

Цитата:

Сообщение от MARIN)

только по тем фирмам, по которым осталась дебиторка на начало 2016г.
Кредиторку не трогали

не поняла
Дебиторка, это вам должны, т.е. у вас дохода нет...
может как раз наоборот: по кредиторке допники нужны, т.е. вам аванс заплатили и вы должны. Или вам товар привезли и вы должны...
Я по кредиторке допники сделала.

MARIN) · 13.04.2016, 21:56

Цитата:

Сообщение от Среда

Дебиторка, это вам должны,

и мы должны начислить проценты за просрочку платежа, от этого возникает доход, а чтобы его не было делаем допники.
по кредиторке тоже можно, чтобы вам не начисляли %

Цитата:

Сообщение от Среда

она вроде как в марте принята

разве, а я другую статью находила http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=19124&page=2744

Цитата:

Рекомендуем организациям проанализировать договоры за 2015 год, по которым оплата производилась после 01.06.2015.

Среда · 14.04.2016, 14:33

Цитата:

Сообщение от MARIN)

разве, а я другую статью находила

Это я тоже находила, но когда открыла кодекс, там написано, что введена Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ. Ну, не суть.

Цитата:

Сообщение от MARIN)

и мы должны начислить проценты за просрочку платежа, от этого возникает доход, а чтобы его не было делаем допники.

Я поняла Вас.

Но изначально я статью видела иначе.Там речь вроде о кредиторке идет. т.е. если мы получили деньги авансом, то у нас доход от пользования этим деньгами, и также если мы должны кому-то (кредиторка), то пока мы эти деньги не отдали - выходит, что пользуемся ими, вот и выходит доход...

Сейчас ваше прочтение мне кажется более правильным.
В статье речь не о "кредиторке", а о кредиторе...
Тогда выходит надо со всеми поставщиками (а мы всем авансом сначала платим. потом только что-то получаем) надо допники заключать. Это ж умереть можно.

И по-прежнему вопрос: как быть с теми, с кем и договора то нет никакого?

MARIN) · 14.04.2016, 16:33

Цитата:

Сообщение от Среда

как быть с теми, с кем и договора то нет никакого

надо эти договора сделать

Среда · 14.04.2016, 16:38

Цитата:

Сообщение от MARIN)

надо эти договора сделать

мрак...

нашли сайт в интернете
заказали
оплатили по счету
через пару недель получили товар
всё

На кой нам эта куча бумаг?
Что-то мне слабо верится. что вот так возьмут и начислят проценты на несуществующий доход... Это же будет нарушением бух.учета - отражение не существующего факта. Процентов не получали, дохода не имели... как его можно взять и начислить?

MARIN) · 14.04.2016, 17:07

Цитата:

Сообщение от Среда

заказали
оплатили по счету
через пару недель получили товар
всё

на разовые сделки, которые сразу закрылись можешь не делать, я про долгосрочные договора, где нет уверенности, что оплата будет день в день

MARIN) · 14.04.2016, 17:11

Цитата:

Сообщение от Среда

что вот так возьмут и начислят проценты на несуществующий доход... Это же будет нарушением бух.учета - отражение не существующего факта. Процентов не получали, дохода не имели... как его можно взять и начислить

я тоже думаю, если два дня не будет оплаты после отгрузки товара, никто считать эти % не будет, возможно только на переходящие на след.месяц долги. Поэтому лучше прописать в договоре о неприменении этой статьи и не забивать голову рассчетами

Среда · 14.04.2016, 17:14

Цитата:

Сообщение от MARIN)

которые сразу закрылись

бывает и не сразу... а есть и безнадега...

MARIN) · 14.04.2016, 17:23

Цитата:

Сообщение от Среда

бывает и не сразу... а есть и безнадега...

по таким лучше делать договора, можно через суд добиться выплату

Среда · 14.04.2016, 17:25

Цитата:

Сообщение от MARIN)

по таким лучше делать договора

знал бы где упаду... подстелил бы
теперь уж всё.

MARIN) · 14.04.2016, 19:48

Цитата:

Сообщение от Среда

знал бы где упаду... подстелил бы

у нас с договорами муниципалы задолжали и судимся уже, но пока суд затягивает дело, организация была МУП, потом реорганизована в МБУ, деньги бюджетные, статьи расхода на покрытие долгов по МУП нет, третий год пошел, наверное скоро спишу по сроку исковой давности

12.04.2016, 16:31	#3
Среда Чертополох Регистрация: 16.12.2009 Адрес: #404 Сообщений: 31,887 Спасибо: 1,413	Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству По моему недоразумению и на моё недоусмотрение я бы поставщиков не трогала - пусть это будет их головная боль. С другой стороны: если им доход насчитают - они, не будь дураками, проценты эти с нас таки захотят... __________________ А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно. Последний раз редактировалось Среда; 12.04.2016 в 16:34.

12.04.2016, 17:37	#5
Среда Чертополох Регистрация: 16.12.2009 Адрес: #404 Сообщений: 31,887 Спасибо: 1,413	Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству А вообще много тут, кто заморочился с этими дополнениями? __________________ А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.