ИП на ОСНО только зарегистрированный

[Светлашка]

Здравствуйте! ИП зарегистрирован в феврале этого года доходов пока нет и наемных работников нет. Какую отчетность он должен сдавать нужно ли сдавать 4НДФЛ если нет дохода или ее сдают когда доход будет???

[ptihka]

Сообщение от Светлашка

Здравствуйте! ИП зарегистрирован в феврале этого года доходов пока нет и наемных работников нет. Какую отчетность он должен сдавать, нужно ли сдавать 4НДФЛ, если нет дохода или ее сдают когда доход будет???

Здравствуйте.
Сдаете за 1 квартал НДС, если ИП на ОСН. 4-НДФЛ так же, как и 3-НДФЛ сдадите по окончании 2016 года, т.е. не позднее 30 апреля 2017г.

[Светлашка]

Спасибо. А если доходов не будет все равно сдавать 3 и 4НДФЛ?

[ptihka]

Сообщение от Светлашка

...если доходов не будет все равно сдавать 3 и 4-НДФЛ?

Да, сдавать

[Светлашка]

спасибо так и думала

[Lisa-Mari]

Подскажите, ИП на ОСНО. Что идет в доходы? Не могу найти нормальную читаемыу информацию. Программа 1С формирует, что доходы - это доходы от реализации минус НДС, а позвонили из налоговой и сказали, что в доходы идут все деньги, поступившие на расчетный счет, в том числе авансы. Подскажите, где почитать и на самом ли деле авансы идут в доход? Тогда почему программа моя так мне считает?

[Вес`на]

Сообщение от Lisa-Mari

позвонили из налоговой и сказали, что в доходы идут все деньги, поступившие на расчетный счет, в том числе авансы. Подскажите, где почитать и на самом ли деле авансы идут в доход?

....................

Развернуть для просмотра

"Информационный бюллетень "Экспресс-бухгалтерия", 2015, N 20

АВАНСЫ В "ИНДИВИДУАЛЬНОЙ" БАЗЕ ПО НДФЛ

Налоговики, выдвигая "железные" аргументы, настаивают на том, что индивидуальные предприниматели, применяющие общий режим налогообложения, обязаны учитывать доходы исключительно кассовым методом. Однако, как следует из Определения Верховного Суда РФ от 6 мая 2015 г. N 308-КГ15-2850, в этой части инспекторы несколько заблуждаются.

В свое время Высший Арбитражный Суд РФ Решением от 8 октября 2010 г. N ВАС-9939/10 (далее - Решение ВАС РФ N 9939/10) признал не соответствующими Налоговому кодексу и недействующими п. 13 и пп. 1 - 3 п. 15 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей (далее - Порядок), утвержденного Приказом Минфина России от 13 августа 2002 г. N 86н/БГ-3-04/430. А в п. 13 как раз и говорилось о том, что ИП должны учитывать доходы и расходы исключительно кассовым методом. Между тем на практике ИП, которые решили отдать предпочтение методу начисления, столкнулись с проблемой.
Контролирующие органы, в принципе не отрицая тот факт, что положения п. 13 Порядка ВАС признал недействующими, все же нашли "пути отхода", утверждая, что для ИП, по сути, ничего не изменилось, то есть никакого выбора у коммерсантов все же нет (см. Письма Минфина России от 16 июля 2013 г. N 03-04-05/27723, от 16 апреля 2012 г. N 03-04-05/8-512, от 2 февраля 2012 г. N 03-04-05/8-107, от 10 августа 2011 г. N 03-04-05/8-558 и т.д.).

Не по кассе, а по... оплате

Аргументы, которые используют контролирующие органы в обоснование своей позиции, достаточно весомы. В этой части чиновники рекомендуют руководствоваться не чем иным, как положениями гл. 23 Налогового кодекса (далее - Кодекс). А данная глава вообще не содержит таких понятий, как "кассовый метод" или "метод начисления". Зато в ней прописан особый порядок учета доходов и расходов в целях исчисления НДФЛ. А он состоит в следующем.
Во-первых, дата фактического получения дохода определяется, в частности, при его получении в денежной форме как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо (по его поручению) на счета третьих лиц, а при получении доходов в натуральной форме - как день передачи доходов в натуральной форме (п. 1 ст. 223 НК). Иными словами, как говорится, что на счет "упало", то в базу по НДФЛ попало.
Во-вторых, ИП имеют право на профессиональные вычеты, то есть на уменьшение базы по НДФЛ на расходы, которые (абз. 1 п. 1 ст. 221 НК):
а) фактически произведены, то есть оплачены;
б) документально подтверждены;
в) непосредственно связаны с извлечением доходов.
Чиновники также отмечают, что в соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 221 Кодекса состав указанных расходов, принимаемых к вычету, определяется в порядке, аналогичном порядку, установленному гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса. Но в данном случае речь идет исключительно о составе расходов, а не о порядке их учета при определении базы по НДФЛ. И иных методов учета доходов и расходов для целей исчисления НДФЛ законодательством о налогах и сборах не предусмотрено. Вот и выходит, что ИП на общем режиме налогообложения расходы признают не кассовым методом, а... по оплате. А в доходы за соответствующий налоговый период включаются все доходы, дата получения которых приходится на этот налоговый период.
Кстати говоря, к аналогичному выводу пришел и ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 20 февраля 2014 г. по делу N А81-5094/2012. Арбитры также указали, что предприниматели могут применять нормы гл. 25 Кодекса только в части порядка определения состава расходов для целей исчисления НДФЛ и не более того. А что касается Решения ВАС РФ N ВАС-9939/10, то в нем вопрос о возможности применения предпринимателями при исчислении расходов метода начисления не рассматривался. "Высшие" судьи лишь констатировали, что Минфин, превысив свои полномочия, установил для ИП-"общережимников" дополнительные условия для признания расходов, не предусмотренные ст. 273 Кодекса.

Особое мнение

Из всего вышеизложенного следует, что у ИП, применяющих общий режим налогообложения, нет никакого выбора относительно того, в каком налоговом периоде учитывать полученные авансы в базе по НДФЛ. Поскольку в данном случае метод начисления неприменим, указанные суммы включаются в доходы того налогового периода, в котором они получены, и никак иначе.
Между тем, как следует из Определения Верховного Суда РФ от 6 мая 2015 г. N 308-КГ15-2850... варианты здесь все же могут быть. Представители ВС пришли к выводу о правомерном невключении налогоплательщиком в доходы от предпринимательской деятельности авансов, полученных в 2011 г. и возвращенных в следующем налоговом периоде.

История дела

В рассматриваемом деле причина спора с налоговыми органами состояла в следующем. Индивидуальный предприниматель получил в 2011 г. аванс в счет предстоящей поставки товара в 2012 г. При этом данные авансы не были включены в состав налогооблагаемых доходов в 2011 г. Инспекция посчитала, что имеет место занижение базы по НДФЛ, и доначислила соответствующие суммы налога, пеней и штрафных санкций.
В свою очередь ИП настаивал на том, что авансовые платежи не могут быть включены в доход до момента реализации товара. В проверяемом периоде ИП вел учет доходов и расходов по методу начисления согласно учетной политике. И это допустимо, поскольку ВАС РФ Решением N ВАС-9939/10 признал недействующим Порядок учета доходов и расходов, предписывающий предпринимателям применять исключительно кассовый метод.
Между тем суды первой и апелляционной инстанций встали на сторону налогового органа. Ссылку на Решение ВАС РФ N ВАС-9939/10 они "отмели", поскольку "предметом рассмотрения Высшего Арбитражного Суда в рамках указанного дела был порядок учета расходов, а не определение даты получения дохода". Поэтому судьи посчитали, что инспекторы совершенно верно в части определения порядка учета доходов и расходов руководствовались положениями гл. 23 Кодекса.
В то же время дата фактического получения дохода в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 223 Кодекса определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо (по его поручению) на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме. А в соответствии со ст. 242 Кодекса дата получения доходов определяется как день фактического получения соответствующего дохода для доходов от предпринимательской либо иной профессиональной деятельности, а также связанных с этой деятельностью иных доходов.
Таким образом, из указанных норм прямо следует, что аванс, полученный в счет предстоящих поставок, нужно включать в доходы того года, в котором он получен.

Переворотный момент

Однако в кассации дело приняло для налогоплательщика благоприятный поворот. Судьи отменили решения судов первой и апелляционной инстанций, руководствуясь следующими соображениями.
На самом деле судьи опять же обратились к Решению ВАС РФ N ВАС-9939/10, но... значительно расширили сферу его применения. По их мнению, в данном Решении содержится отсылка к положениям гл. 25 Кодекса в части регламентации не только состава расходов, но и порядка их признания - момента учета для целей налогообложения. Сходный правовой подход сформирован в Постановлении Президиума ВАС РФ от 8 октября 2013 г. N 3920/13. В нем указано, что условие о непосредственной связи расходов с извлечением дохода направлено на закрепление общего требования об относимости расходов и их связи именно с предпринимательской деятельностью физлица, зарегистрированного в этом качестве. С учетом принципа законного установления налога, а также отнесения порядка исчисления налога к элементам налогообложения, определение которых является необходимым для того, чтобы налог был признан установленным (п. п. 1, 5 и 6 ст. 3, п. 1 ст. 17 НК), отсылка в п. 1 ст. 221 Кодекса к нормам главы "Налог на прибыль организаций" означает необходимость применения данных положений в части регламентации не только состава расходов, но и порядка их признания - момента учета для целей налогообложения.
В свою очередь гл. 25 Кодекса, определяя порядок признания доходов и расходов, закрепляет в ст. ст. 271 - 273 Кодекса два метода - начисления и кассовый. При этом согласно п. 1 ст. 273 Кодекса налогоплательщик вправе выбрать кассовый метод при условии соответствия его требованиям, указанным в этой норме.
Судьи подчеркнули, что предоставление ИП права выбирать метод признания доходов и расходов при общем режиме налогообложения необходимо и по той причине, что предприниматели при получении убытка в текущем налоговом периоде не вправе уменьшить на сумму этого убытка доходы будущих периодов (п. 4 ст. 227 НК). При этом данный убыток может возникнуть в том числе ввиду особенностей налогового учета и признания фактически понесенных расходов ранее момента получения дохода от реализации товаров (работ, услуг), для изготовления (выполнения, оказания) которых они были понесены.
На этом основании судьи сделали вывод, что довод ИП о наличии у него права выбора метода признания доходов и расходов по начислению основан на правильном применении норм права. Соответственно, доначисления, произведенные налоговым органом, неправомерны. Попытка налогового органа оспорить данное решение в Верховном Суде не увенчалась успехом. Представители ВС полностью согласились с позицией кассационной инстанции, признав тем самым право за ИП учитывать доходы и расходы как кассовым методом, так и методом начисления.

С.Ремчуков
Подписано в печать
25.05.2015

[свернуть]

[Lisa-Mari]

Да уж... БукОв много. Я так понимаю, авансы все таки надо включить в доходы. Но как это сделать в программе? Она у меня упорно не берет эти суммы! Может подскажете, куда глянуть и где галочку поставить.

[ptihka]

Lisa-Mari, Вы бы уточнили версию 1С... По авансам полученным в 1С формируют с/ф на аванс, которые попадают в книгу продаж.

[Lisa-Mari]

Бухгалтерия предприятия редакция 2.0. У меня сформированы счета-фактуры на аванс. Но тем не менее они не попадают в доход по 3-НДФЛ.

[ptihka]

Сообщение от Lisa-Mari

...тем не менее они не попадают в доход по 3-НДФЛ.

Они и не попадут в 3-НДФЛ. Они должны быть отражены в декларации по НДС.

[Lisa-Mari]

Сообщение от ptihka

Они и не попадут в 3-НДФЛ. Они должны быть отражены в декларации по НДС.

Но они же должны быть в 3-НДФЛ? Сегодня из налоговой утверждали, что они там быть должны. А в НДС они, конечно, стоят.

[ptihka]

Сообщение от Lisa-Mari

Но они же должны быть в 3-НДФЛ?

Если сформировать в 1С КДиР, то в ней можно увидеть какие доходы попали, а какие нет. В КДиР отражаются доходы, отражающие реализацию, а в Вашем случае аванс.

[Lisa-Mari]

Так вот аванса там и нет. В этом вся и проблема. И как ее решить я не понимаю и не знаю(((( Поэтому и прошу помощи.

[ptihka]

Lisa-Mari, я Вам и написала, что его там не будет. У Вас нет реализации на эту сумму по авансу полученному, потому в КДиР и отразить нечего. А когда будет реализация/отгрузка, то будет всё в КДиР.

[Lisa-Mari]

И что же мне делать? Налоговик утверждает, что аванс - это налогооблагаемая база и должна попасть в 3-НДФЛ, но по факту она туда не попадает, так как отгрузки не было.

[ptihka]

Сообщение от Lisa-Mari

И что же мне делать? Налоговик утверждает, что аванс - это налогооблагаемая база и должна попасть в 3-НДФЛ, но по факту она туда не попадает, так как отгрузки не было.

Инспектор "утверждает" как: устно или письменно? Пусть "поутверждает" письменно, а если устно, то много раз писала, что в прокуратуре тоже "утверждают" - "слова к делу не пришьешь".

[Lisa-Mari]

Я просто решила помочь приятелю с декларацией вот тебе на. Я вообще "впервые вижу ИП на ОСНО" и реально не знаю, что делать. Вы можете мне сказать - аванс должен быть в налогооблагаемой базе или нет?

[ptihka]

Сообщение от Lisa-Mari

...Вы можете мне сказать - аванс должен быть в налогооблагаемой базе или нет?

Я Вам так и написала, что нет.

[Вес`на]

Сообщение от Lisa-Mari

Да уж... БукОв много.

если бы вы прочитали эти многа букафф, то и вопрос про отражение аванса в 3-НДФЛ у вас отпал