Односторонняя отмена договора до получения оплаты за услугу

[mskubieva]

Здравствуйте,

Я хотела бы уточнить вот что. Если у нас есть сайт и на котором мы продаем наши услуги. Можно сделать заказ, предварительно поставив галочку про ознакомление с условиями и согласия с ними. Но модуля оплаты и реквизитов р/с ООО длы межбанковского перевода на сайте не будет. Т.е. потенциальный клиент физически не сможет произвести оплату. Т.е. заказ есть, а оплаты нет. Допустим, мы по своим причинам не хотим такого клиента. Законно ли будет в такой ситуации отменить заказ и, таким образом, отказать клиенту в наших услугах. Речь идет о международном брачном агенстве.

[Вес`на]

Сообщение от mskubieva

Можно сделать заказ, предварительно поставив галочку про ознакомление с условиями и согласия с ними

напишите в условиях, что имеете право отказать в принятии заказа без объяснения причин. Поставил подпись, значит согласен с отказом в принятии заявки. Можете смело отправлять не подтверждение заказа, а отказ

[mskubieva]

Спасибо за Ваш ответ!
Это да, но как я понимаю, можно смело отказать, если мы деньги еще не взяли?
В условиях всё не пропишешь. А вот факт получения денег - это ясно и очевидно. Ведь, если это возмездная услуга, а деньги мы не взяли и не хотим брать, то и договора нет и клиента нет, по сути. Так?

[Вес`на]

Сообщение от mskubieva

можно смело отказать, если мы деньги еще не взяли?

заказ сделанный в инете подтверждается либо звонком оператора, либо письменный подтверждением в ЛК или по адресу электронной почты. Можно оплатить и по факту исполнения заказа, а не предоплатой

[mskubieva]

Собственно, это не отмена договора, а отмена заказа. Допустим, человек оформил на сайте заказ, но если он его не оплатил физически, то договор тут есть или его еще нет?

[Вес`на]

До подтверждения нет

[mskubieva]

Да, но человек может и оплатить, а мы потом скажем, что не подтверждаем и, вернув деньги, отменим заказ. Но как мне сказали, что если человек согласен на сайте и оплатил свой заказ, то мы обязаны его исполнять. Ведь если человек согласен с тем, что на сайте и оплатил свой заказ, то что тут еще подтвержать?

[Среда]

Сообщение от mskubieva

что тут еще подтвержать?

мало ли...
вдруг Вы по какой-то причине не можете выполнить заказ...

[mskubieva]

Сообщение от Среда

мало ли...
вдруг Вы по какой-то причине не можете выполнить заказ...

Это всё понятно, но Вы не слышите моего вопроса. Отмена ЗАКАЗА vs. отмены ДОГОВОРА. Заказ - это заказ, а договор - это договор. Слова ведь разные на русском языке. В ГК РФ есть статья про исполнение обязательств по ДОГОВОРУ (ГК РФ Статья 782., ч.2) "Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков."
Здесь нету ни слова про какие либо подтверждения чего либо.

[Аланда]

Сообщение от mskubieva

человек может и оплатить,

как он оплати свой заказ,если

Сообщение от mskubieva

Можно сделать заказ, предварительно поставив галочку про ознакомление с условиями и согласия с ними. Но модуля оплаты и реквизитов р/с ООО для межбанковского перевода на сайте не будет.

Насколько я понимаю,вы можете на этом этапе отказать любому клиенту,просто не предоставляя реквизиты для оплаты.А вот ,если

Сообщение от mskubieva

человек может и оплатить, а мы потом скажем, что не подтверждаем и, вернув деньги, отменим заказ.

в этом случае должны быть какие-то существенные причины для невыполнения уже договора,подтвержденного вами и оплаченного клиентом.ИМХО
Кстати,по каким действительно причинам вы можете не захотеть исполнить заказ клиента.

[mskubieva]

Сообщение от Аланда

как он оплати свой заказ,если

Насколько я понимаю,вы можете на этом этапе отказать любому клиенту,просто не предоставляя реквизиты для оплаты.А вот ,если

в этом случае должны быть какие-то существенные причины для невыполнения уже договора,подтвержденного вами и оплаченного клиентом.ИМХО
Кстати,по каким действительно причинам вы можете не зхзотеть исполнить заказ клиента.

Очень просто. У нас еще ПОКА ничего нет. Просто я хочу ЗАРАНЕЕ выяснить все юр. нюансы, прежде, чем что-то конкретно лепить на сайте. А потом об этом жалеть. Ведь, конечно, всегда лучше сразу получить оплату за заказ. Это и дураку понятно. Ведь даже самый лучший клиент может и ПЕРЕДУМАТЬ и потом сам не захотеть с нами иметь дела и платить на заказ. НО... Мы тоже не хотим иметь обязательств перед "левым" клиентом.

Да мало каким. БОМЖ, Вор в законе, бедный старик, желающий брака с 18-летней, неадекватные люди, да что угодно. Зачем нам такие женихи?
Себе будет дороже.

[Вес`на]

Сообщение от mskubieva

Да, но человек может и оплатить,

каким образом? Сами пишете, что

Сообщение от mskubieva

модуля оплаты и реквизитов р/с ООО длы межбанковского перевода на сайте не будет.

[mskubieva]

Сообщение от Вес`на

каким образом? Сами пишете, что

Очень просто. У нас еще ПОКА ничего нет. Просто я хочу ЗАРАНЕЕ выяснить все юр. нюансы, прежде, чем что-то конкретно лепить на сайте. А потом об этом жалеть. Ведь, конечно, всегда лучше сразу получить оплату за заказ. Это и дураку понятно. Ведь даже самый лучший клиент может и ПЕРЕДУМАТЬ и потом сам не захотеть с нами иметь дела и платить на заказ. НО... Мы тоже не хотим иметь обязательств перед "левым" клиентом.

[Вес`на]

Сообщение от mskubieva

"Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков."

договор стороны подтверждают. Он не односторонний

[mskubieva]

Сообщение от Вес`на

договор стороны подтверждают. Он не односторонний

Это понятно, но если у нас на сайте висит ПУБЛИЧНОЕ предложение (стандартное для всех и с одной и той же ценой), то разве это не является уже подтверждением с нашей стороны?

[mskubieva]

ГК РФ Статья 782, ч.1 "Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов."
А какие у нас будут расходы после заказа, даже если клиент ничего не оплатил еще, НИКАКИХ. Ведь мы даже еще не начали с ним работу. Т.е. заказчик нам ничем не обязан. А из ч. 2 той же статьи следует, что если мы приняли оплаченный заказ (т.е. есть возмездный договор), то или обязаны его исполнять, или возмещать убытки.
А второе - это то, что я не так и не поняла, при каких условиях ЗАКАЗ становится ДОГОВОРОМ в контексте данной статьи ГК РФ.

[Вес`на]

вы про публичную оферту? Тогда другие статьи ГК вам нужно изучать

[mskubieva]

Сообщение от Вес`на

вы про публичную оферту? Тогда другие статьи ГК вам нужно изучать

Откуда я знаю. Законы написаны так, чтобы никто ничего не понял, а потом всегда можно было бы привлечь к ответственности за их нарушения.
Публичная оферта, договор, заказ - Вы думаете мне эти термины что либо говорят? В ГК РФ под 1000 статей и если я буду все их подробно анализировать и изучать, то надо бросить бизнес и пойти получать юр. образование. У меня конкретная ситуация. Конкретный вопрос на который я хочу получить простой и ясный ответ. Только и всего...

[Вес`на]

обратите внимание на п.3

Развернуть для просмотра

Статья 434. Форма договора

Комментарий к статье 434

1. Комментируемая статья регулирует вопрос о форме договора, т.е. внешнем выражении взаимного волеизъявления сторон. Надлежащее оформление договора имеет принципиальное юридическое значение, поскольку несоблюдение требуемой законом формы может повлечь за собой недействительность договора.
Как следует из п. 1 комментируемой статьи, форма договора может быть либо установлена законом, либо свободно определяться по соглашению сторон. Стороны могут обусловить письменную форму договора, хотя бы по закону она и не требовалась, либо нотариальную форму, хотя бы по закону достаточно было простой письменной формы.
В отношении формы договора закон отсылает к формам, предусмотренным для совершения сделок, если законом для договора данного вида не установлена определенная форма. Статья 158 ГК РФ определяет, что сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
Устные договоры заключаются посредством словесно выраженного предложения о заключении договора и принятия предложения. Так, договор розничной купли-продажи чаще всего заключается в устной форме. Покупатель устно делает предложение приобрести товар, а продавец принимает это предложение. Также договор мены, исполняемый при его заключении, может совершаться в устной форме независимо от стоимости обмениваемого имущества, за исключением случаев, установленных законом.
2. Пункт 2 комментируемой статьи регламентирует возможности заключения договоров в письменной форме. Наиболее распространенным способом является составление одного документа, подписанного сторонами, но допустимы и иные варианты. При этом законом может быть ограничен выбор сторонами вариантов письменной формы договора, например, ст. 4 ФЗ от 11.03.1997 N 48-ФЗ "О переводном и простом векселе" предписывает, что переводной и простой вексель должны быть составлены только на бумаге (бумажном носителе).
Письменные договоры заключаются посредством:
а) составления единого документа, подписываемого обеими сторонами (в судебной практике сложилась позиция, согласно которой таких документов может быть несколько);
б) обмена несколькими письменными документами (письмами, телеграммами), исходящими от сторон и выражающими их согласованную волю;
в) принятия к исполнению заказа контрагента.
3. Пункт 3 комментируемой статьи устанавливает, что письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в следующем порядке: лицо, получившее оферту, совершает в срок, установленный для ее акцепта, действия по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.). Таким образом, закрепляется норма, по которой совершение фактических действий стороной, которой была направлена оферта, равнозначно согласию заключить договор, если эти действия служат исполнением условий, содержащихся в предложении о заключении договора (см. ст. 438 ГК РФ и комментарий к ней).

[свернуть]

[Вес`на]

Сообщение от mskubieva

Откуда я знаю. Законы написаны так, чтобы никто ничего не понял, а потом всегда можно было бы привлечь к ответственности за их нарушения.
Публичная оферта, договор, заказ - Вы думаете мне эти термины что либо говорят? В ГК РФ под 1000 статей и если я буду все их подробно анализировать и изучать, то надо бросить бизнес и пойти получать юр. образование.

без комментариев

Сообщение от mskubieva

У меня конкретная ситуация. Конкретный вопрос на который я хочу получить простой и ясный ответ. Только и всего...

вам в платную консультацию, к юристам