Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Больничные листы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.01.2017, 09:32   #1
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

суть вопроса такова...
29,12,16 чел отработал весь рабочий день.
пришел домой - у ребенка температура подскочила. кашель, сопли... вызов скорой... потом поликлиники и б.л. по уходу за больным ребенком...
вызов скорой был 29,12,16. и б.л. выдают с 29,12,16...
29,12,16 ставлю рабочий день. оплату б.л. ставлю с 30,12,16.
заполняю и отсылаю в ФСС (у нас эксперимент)... звонит тетенька и плачецца на тему своей тяжкой судьбины - их прога не понимает как можно считать с 30,12,16 ежели в б.л. указано освобождение от работы с 29,12,16... вся фишка в том, что б.л. закончился 20,01,2017. а оплачиваем только 15 первых дней... прога ФСС считает 15 дней с 29,12,16...
мнение и мое, и тетки из ФСС сходится к тому, что считать нужно с 30,10,16... но прога заточена на 29,12,16...
где правда?
я канешна могу похимичить и отправить в ФСС доки на оплату с 29,12,16... но хотелось бы понять прав я или нет...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 11:23   #2
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

ау.... есть тут кто?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 11:25   #3
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,269
Спасибо: 1,951
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
...мнение и мое, и тетки из ФСС сходится к тому, что считать нужно с 30,12,16...
Я тоже с Вами согласна
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.01.2017, 11:51   #4
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Костя, однозначно с 30 числа. 29 числа сотр еще работал. Получить заработную плату и пособие за один и тот же день он не может, та как пособие - это компенсация временной утери работоспособности. А так как он отработал, следовательно работоспособность не потерял.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 11:54   #5
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

тогда вопрос по поводу проги ФСС... этот долбаный "эксперимент" идет не первый день... ниушта я первый на всю матушку Россию с такой ситуацией?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 12:07   #6
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Костя, я считаю так. Так как в нормативах ФСС однозначного, однобокого, 100% ответа на этот вопрос нет, то как бЭ.. можно допустить двойную оплату. Скорее всего, кто штопал это прогу, думал именно так.
В нормативах нет, и нигде не сказано, что запрещено оплачивать пособие если сотрудник отработал весь рабочий день, а потом потерял эту работоспособность, а в твоем случае, он ничего не терял. Это больняк за ребенка. Поэтому и так тоже справедливо.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 14:14   #7
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Fox120, вроде бы ты права... только у нас этот ип....нутый "эксперимент"... и деньги сразу платит ФСС... задваивание выплаты не происходит. но прога не дает ставить и 8, и б.л. на 29 число... и ежели потом выяснится что я не прав... (ну выпустят они какуюнить указиловку)... то как они будут денюшку возвращать себе? и с кого? с меня или сотра?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 15:14   #8
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

дата листка подтверждает дату наступления страхового случая.
дату фактической утраты работоспособности может подтвердить только тот, у кого работает пострадавший. (ИМХО).
Цитата:
5. Размер пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам определяется путем умножения размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на период временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам.
и нигде ни слова, о том, что "от" и "до" дат указанных в листке нетрудоспособности. Т.е. в твоем случае период не с 29, а с 30. Т.к. 29 он еще был трудоспособен.
ПО нужно изменять, чтобы соответствовало.

Последний раз редактировалось Log_in; 27.01.2017 в 15:17.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.01.2017, 17:06   #9
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
дата листка подтверждает дату наступления страхового случая.
дату фактической утраты работоспособности может подтвердить только тот, у кого работает пострадавший. (ИМХО).
и нигде ни слова, о том, что "от" и "до" дат указанных в листке нетрудоспособности. Т.е. в твоем случае период не с 29, а с 30. Т.к. 29 он еще был трудоспособен.
ПО нужно изменять, чтобы соответствовало.
это все замечтательно... но ёкмакарекма... меня скоро сотр начнет спрашивать про "а где мои деньги"?...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 17:28   #10
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
это все замечтательно... но ёкмакарекма... меня скоро сотр начнет спрашивать про "а где мои деньги"?...
ну дык насколько я понял, вы свои обязательства выполнили?
зряплату за 29/12 выплатили?
данные в соответствии с требованиями пилота в ФСС отправили?
Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
я канешна могу похимичить и отправить в ФСС доки на оплату с 29,12,16... но хотелось бы понять прав я или нет...
2. ты прав
1. ток вы можете решить, что вам стоит, дом построить.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 09:31   #11
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
ну дык насколько я понял, вы свои обязательства выполнили?
зряплату за 29/12 выплатили?
данные в соответствии с требованиями пилота в ФСС отправили?

2. ты прав
1. ток вы можете решить, что вам стоит, дом построить.
отправил... но от ФСС пришел отказ...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 22:45   #12
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Нет, на всю Россию- матушку Вы, явно не один. Вопрос в том, что в большинстве своем мы не хотим спорить и делаем так, как надо программе.
Вы отправили доки в ФСС, они приняли, не отказали. Или отказали?
А то что их прога считает, это проблема тетеньки. Это она должна обратиться к разработчикам, через вышестоящих, или как- это ее проблема. тем более, что если делать так как программа, то человек, как я понимаю, один день теряет в оплате. И это только потому, что так прога устроена, блин.
Вот эти тетеньки всех уговаривают сделать так как им удобно- по программе, потому что не хотят обосновывать все перед вышестоящими. Это долго, и придется объясняться перед получателями, они ж спросят - где деньги. И все ведутся на их уговоры. Вот и получается, что все у нас замечательно- проект прямые выплаты- просто супер. И проблем ни у кого нет. Нет вопросов- нет проблем, все по программе...
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 09:33   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Нет, на всю Россию- матушку Вы, явно не один. Вопрос в том, что в большинстве своем мы не хотим спорить и делаем так, как надо программе.
Вы отправили доки в ФСС, они приняли, не отказали. Или отказали?
А то что их прога считает, это проблема тетеньки. Это она должна обратиться к разработчикам, через вышестоящих, или как- это ее проблема. тем более, что если делать так как программа, то человек, как я понимаю, один день теряет в оплате. И это только потому, что так прога устроена, блин.
Вот эти тетеньки всех уговаривают сделать так как им удобно- по программе, потому что не хотят обосновывать все перед вышестоящими. Это долго, и придется объясняться перед получателями, они ж спросят - где деньги. И все ведутся на их уговоры. Вот и получается, что все у нас замечательно- проект прямые выплаты- просто супер. И проблем ни у кого нет. Нет вопросов- нет проблем, все по программе...
если бы дело было исключительно в тетеньке... я бы ей мосК повыносил бы...
но ентот сотр сидит у мня за спиной... и использовать её как кошечку для опытом мне не очень удобно...
а так да... она теряет 1 день оплаты... причем тот день, где 100% оплата, а не 50%...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 12:01   #14
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Добрый зануда,ФСС отказал получается?
Мда, времени бороться уйдет куча...
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 15:15   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Добрый зануда,ФСС отказал получается?
Мда, времени бороться уйдет куча...
угу... отказ...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 12:04   #16
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
отправил... но от ФСС пришел отказ...
мамой клянутся?
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 15:16   #17
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Цитата:
Сообщение от Log_in Посмотреть сообщение
мамой клянутся?
и папой...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 15:31   #18
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
мнение и мое, и тетки из ФСС сходится к тому, что считать нужно с 30,10,16... но прога заточена на 29,12,16...
где правда?
пособие по временной нетрудоспособности призвано компенсировать работнику утраченный из-за болезни заработок (п. 1 ч. 1 ст. 1.2 Закона N 255-ФЗ), а одновременная выплата заработной платы и пособия законодательством не предусмотрена. Таким образом, работник, полностью отработавший рабочий день (смену), которому выдан листок нетрудоспособности с датой освобождения от работы в день увольнения, имеет право выбора между пособием и заработной платой за указанный день.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.01.2017, 15:48   #19
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
пособие по временной нетрудоспособности призвано компенсировать работнику утраченный из-за болезни заработок (п. 1 ч. 1 ст. 1.2 Закона N 255-ФЗ), а одновременная выплата заработной платы и пособия законодательством не предусмотрена. Таким образом, работник, полностью отработавший рабочий день (смену), которому выдан листок нетрудоспособности с датой освобождения от работы в день увольнения, имеет право выбора между пособием и заработной платой за указанный день.
ну! сотр выбрал ЗП...
15 дней оплаты б.л. начинаем с какой даты считать?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 15:58   #20
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: б.л. с больным ребенком. первый день и работа, и б.л.

считаешь с 29-го, но за 29-ое выплачиваешь не расчет по больняку, а зарплату.
Допускаю что это может быть бредом, у мну седни ваще тяжелый день
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot