НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

[SenioritaBonita]

Всем привет!

Недавно узнала такую новость: ФНС разъяснила, возможно ли зачесть излишне уплаченную сумму НДФЛ в счет будущих платежей по НДФЛ (Письмо ФНС от 06.02.2017 № ГД-4-8/2085)

Но пока текст этого письма ниоткуда не могу выцарапать, в консультанте он не выложен, странно. Но суть такая, что теперь переплаты НДФЛ можно будет зачесть, а не ставить к возврату, как это делали ранее. Механизм зачета описан в этом письме как раз. И чую, что он довольно-таки мудреный.

[Вес`на]

Сообщение от SenioritaBonita

Письмо ФНС от 06.02.2017 № ГД-4-8/2085

ничего хорошего, относительно зачета самого НДФЛ в том письме нет

Такой зачет невозможен.

Налоговый агент переводит в бюджет НДФЛ, удержанный у работников. Поэтому уплата суммы, большей, чем удержанная, является не переплатой по НДФЛ, а ошибочным платежом. Ее можно:

вернуть, обратившись в налоговую с заявлением о возврате на расчетный счет суммы, не являющейся НДФЛ и ошибочно перечисленной в бюджетную систему РФ;
Образец заявления см. здесь.

зачесть в счет недоимки или предстоящих платежей по иным федеральным налогам.
Но направить НДФЛ в счет будущего НДФЛ нельзя.

Об этом – письмо ФНС от 06.02.2017 № ГД-4-8/2085.

[SenioritaBonita]

Странно что текста этого письма нигде нет

[Arhimed.]

Сообщение от SenioritaBonita

Странно что текста этого письма нигде нет

http://e.rnk.ru/npd-doc.aspx?npid=371413&npmid=97

только по ссылке не тыркайте - почему то открывается совсем другая страница с совершенно другим адресом

нужно скопировать адрес и вставить этот адрес в строку браузера

[Вес`на]

Хорошая ссылка

Документ не найден

Как такое могло произойти?

Наиболее вероятная причина – документ не включен в состав базы данных.

Обратитесь в службу технической поддержки.

Мы будем благодарны, если Вы сообщите нам о необходимости дополнить базу данных этим документом.

Сообщение просим направлять по адресу tp@1gl.ru или по телефонам  8 (800) 333-01-14, 8 (495) 785-01-16   (с 9:00 до 18:00 по московскому времени).

если у тебя все работает выкладывай само письмо

[Arhimed.]

Письмо

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО

от 6 февраля 2017 года № ГД-4-8/2085

О проведении зачетов

Федеральная налоговая служба в связи с поступающими запросами территориальных налоговых органов по вопросу зачета (возврата) излишне уплаченных сумм налога на доходы физических лиц (далее – НДФЛ) сообщает следующее.

В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 78 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) зачет сумм излишне уплаченных федеральных налогов и сборов, региональных и местных налогов производится по соответствующим видам налогов и сборов, а также по пеням, начисленным по соответствующим налогам и сборам.

Зачет или возврат суммы излишне уплаченного налога производится налоговым органом по месту учета налогоплательщика.

Пунктом 5 статьи 78 Кодекса предусмотрено, что зачет суммы излишне уплаченного налога в счет погашения недоимки по иным налогам, задолженности по пеням и (или) штрафам, подлежащим уплате или взысканию в случаях, предусмотренных Кодексом, производится налоговыми органами самостоятельно.

Правила, установленные статьей 78 Кодекса, распространяются на налоговых агентов, плательщиков сборов и ответственного участника консолидированной группы налогоплательщиков (пункт 14 статьи 78 Кодекса).

Таким образом, зачет суммы излишне уплаченного налога соответствующего вида возможен в счет погашения задолженности по НДФЛ налогового агента.

По вопросу зачета излишне уплаченной суммы НДФЛ в счет будущих платежей по НДФЛ ФНС России сообщает следующее.

Согласно подпункту 1 пункта 3 статьи 24 Кодекса налоговые агенты обязаны правильно и своевременно исчислять, удерживать из денежных средств, выплачиваемых налогоплательщикам, и перечислять налоги в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующие счета Федерального казначейства.

Пунктом 9 статьи 226 Кодекса установлено, что уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается. Следовательно, перечисление в бюджет суммы, превышающей сумму фактически удержанного из доходов физических лиц НДФЛ, не является уплатой НДФЛ.

В этом случае налоговый агент вправе обратиться в налоговый орган с заявлением о возврате на расчетный счет суммы, не являющейся НДФЛ и ошибочно перечисленной в бюджетную систему Российской Федерации.

Налоговый орган, в случае отсутствия у указанного налогового агента задолженности по иным федеральным налогам, осуществляет возврат излишне уплаченной суммы, не являющейся НДФЛ, в порядке, установленном статьей 78 Кодекса.

При этом следует учесть, что подтверждение факта ошибочного перечисления сумм по реквизитам уплаты НДФЛ, как и подтверждение факта излишнего удержания и перечисления НДФЛ производится на основании выписки из регистра налогового учета за соответствующий налоговый период и платежных документов согласно абзацу 8 пункта 1 статьи 231 Кодекса, а возврат на расчетный счет организации осуществляется с учетом положений абзаца второго пункта 6 статьи 78 Кодекса.

Кроме того, возможен зачет таких ошибочно перечисленных сумм по реквизитам уплаты НДФЛ в счет погашения задолженности по налогам соответствующего вида, а также в счет будущих платежей по иным налогам соответствующего вида.

По вопросу зачета (возврата) излишне либо ошибочно уплаченных сумм НДФЛ за период до 01.01.2016 ФНС России сообщает, что порядок осуществления зачета (возврата) аналогичен вышеуказанному.


Действительный
государственный советник
Российской Федерации 3 класса
Д Ю Григоренко

[свернуть]

Сообщение от Вес`на

если у тебя все работает выкладывай само письмо

и даже адрес копируя не проходит ?

[Вес`на]

Сообщение от Arhimed. и даже адрес копируя не проходит ? не-а, выдает тоже самое

[Arhimed.]

а я чё? самый рыжый что ли ? у мене вроде никаких особых благ нету и отдельных доступов не предоставляли да и сайт самый вроде как обычный - РНК

[SenioritaBonita]

У меня при вводе в адресную строку открылась ссылка.

Кроме того, возможен зачет таких ошибочно перечисленных сумм по реквизитам уплаты НДФЛ в счет погашения задолженности по налогам соответствующего вида, а также в счет будущих платежей по иным налогам соответствующего вида.
По вопросу зачета (возврата) излишне либо ошибочно уплаченных сумм НДФЛ за период до 01.01.2016 ФНС России сообщает, что порядок осуществления зачета (возврата) аналогичен вышеуказанному.

Получается, по переплатам налоговикам нужно предоставить налоговый регистр НДФЛ и платежки. Тогда переплаченный когда-то НДФЛ можно зачесть в счет будущих НДФЛ, верно ж?

Но направить НДФЛ в счет будущего НДФЛ нельзя.

Это разве не зачет? Или вы имеете ввиду, что автоматически нельзя?

[Вес`на]

Сообщение от SenioritaBonita

Получается, по переплатам налоговикам нужно предоставить налоговый регистр НДФЛ и платежки. Тогда переплаченный когда-то НДФЛ можно зачесть в счет будущих НДФЛ

нельзя зачесть НДФЛ в счет будущего НДФЛ. Можно зачесть в счет уплаты иных налогов, либо вернуть

[SenioritaBonita]

Вес`на, как все сложно... но это, я кажись поняла, исходит из формулировки:

в счет погашения задолженности по налогам соответствующего вида, а также в счет будущих платежей по иным налогам соответствующего вида.

Получается либо мы гасим задолженность по НДФЛ, либо в счет будущих платежей по другим налогам. Неудобно вообще как-то, очень витиеватая формулировка...

[Ольга2605]

Сообщение от SenioritaBonita

Вес`на, как все сложно... но это, я кажись поняла, исходит из формулировки:

Получается либо мы гасим задолженность по НДФЛ, либо в счет будущих платежей по другим налогам. Неудобно вообще как-то, очень витиеватая формулировка...

Добрый день , наконец-то вижу похожее понимание с моим, я вот согласна с Вами
Цитата:
Кроме того, возможен зачет таких ошибочно перечисленных сумм по реквизитам уплаты НДФЛ в счет погашения задолженности по налогам соответствующего вида, а также в счет будущих платежей по иным налогам соответствующего вида.

То есть они разделили, когда речь о будущих платежах они пишут ИНЫХ, а когда речь идет о недоимке просто пишут по налогам соответствующего вида, а чем ндфл не налог соответствующего вида? Ведь мы имеем дело как бы с неналоговым платежом НДФЛ они его не признают же, то есть мы берем реквизиты и смотрим список налогов подпадающих под этот вид, ндфл туда попадает.
Как Вы считаете? а иначе это письмо мало кому может быть полезно и не снимает проблемы которые есть. И которые оно вроде было призвано решить. Если понимать как ндфл можно зачесть только счет иных налогов соответствующего вида то мы с чего начали тем и закончили. Зачем вааще тогда нужны такие письма? Еще раз утвердиться в своей позиции?

[SenioritaBonita]

Ольга2605, я как это письмо увидела, бегло прочитала - сначала обрадовалась, но потом начали обсуждать на форуме, мне тут разъяснили, что плюшек-то особых ждать не приходится.
1. К примеру была у фирмы переплата по НДФЛ, а далее образовалась недоимка, значит без возврата сумм можно теоретически зачесть. Может быть удобно, что через банк туда-сюда гонять не надо - экономия времени. Хотя по документам, что на возврат надо предоставлять регистры и платежки, что на зачет -всё одно, так что по трудоемкости не выигрываем!
2. Вторая эфемерная выгода может быть в том, что если мы ставим сумму к возврату, налоговой может в голову стукнуть организовать проверку, а если ставим к зачету, даже с другим налогом - то вроде как не должны, вот не знаю, правда или нет))).
3. Ну и зачесть, если сумма переплаты крупная в счет будущего другого налога может тоже кому-то удобно.
Вот, три момента, на мой взгляд, выгоды, больше особо нас не порадовали, остается нам только как ЖДУН ждать, когда же наконец разрешат делать этот пресловутый зачет НДФЛ в счет будущих платежей.

[Ольга2605]

А я вот еще думаю об одной выгоде, если например выездная, компания решила не заниматься возвратом оставила переплату.
зачла сама. Выездная все заметила, доначислила недоимку пени и штрафы, но признала что есть неналоговые платежи.
Я так понимаю что ифнс может самостоятельно зачесть недоимку по переплате которую сама же и подтвердит.
И будут только пени и штрафы, и пока компания будет бегать по судам с нее хотя бы саму недоимку не спишут.
Или я ошибаюсь и если компания сама заявление им не напишет о зачете, то они и зачитывать не будут-неналоговый платеж в счет недоимки?
Просто если заявление написать то тем самым подтверждаешь что это неналоговый платеж и дальше в суд бессмысленно идти в принципе.

[SenioritaBonita]

Или я ошибаюсь и если компания сама заявление им не напишет о зачете, то они и зачитывать не будут-неналоговый платеж в счет недоимки?
Просто если заявление написать то тем самым подтверждаешь что это неналоговый платеж и дальше в суд бессмысленно идти в принципе.

Там по ходу не заявление, а регистры плюс платежки надо предоставить, вот выдержка из письма:

При этом следует учесть, что подтверждение факта ошибочного перечисления сумм по реквизитам уплаты НДФЛ, как и подтверждение факта излишнего удержания и перечисления НДФЛ производится на основании выписки из регистра налогового учета за соответствующий налоговый период и платежных документов согласно абзацу 8 пункта 1 статьи 231 Кодекса, а возврат на расчетный счет организации осуществляется с учетом положений абзаца второго пункта 6 статьи 78 Кодекса.

[Ольга2605]

При выездной то они будут и так все видеть.
и регистры и платежки и все что захотят.
вот в этом случае когда они сами убедятся они смогут без заявления зачет произвести по собственной инициативе или только все равно заявление даже при выездной

[SenioritaBonita]

Сообщение от Ольга2605

При выездной то они будут и так все видеть.
и регистры и платежки и все что захотят.
вот в этом случае когда они сами убедятся они смогут без заявления зачет произвести по собственной инициативе или только все равно заявление даже при выездной

Тут каждая метла по-своему метет, кто-то может обратит внимание, если есть и регистры и платежки, а кому-то надо дополнительно "напомнить" что есть переплата и сослаться на письмо. Возможно да, попросят заявление, посмотрим, как будет с НДФЛом. Не сталкивалась с самой процедурой зачета между налогами, разве что по прибыли у меня было, когда при оплате бюджеты перепутала, получилось на фед.бюджет переплата, а на субъектов недоплата. Позвонила в свою налоговую, они сказали автоматически зачтется, ничего делать не надо.

Вы в это верите?

Слабо верится конечно, если это такая золотая жила, но надо быть оптимистами, не зря же я поставила фоточку ЖДУНА)))

[Ольга2605]

1. К примеру была у фирмы переплата по НДФЛ, а далее образовалась недоимка, значит без возврата сумм можно теоретически зачесть. Может быть удобно, что через банк туда-сюда гонять не надо - экономия времени. Хотя по документам, что на возврат надо предоставлять регистры и платежки, что на зачет -всё одно, так что по трудоемкости не выигрываем!
Это ерунда потому что пока вы будете писать заявление на зачет прикладывать все документы пройдет проверка зачет пройдет позже нужной вам даты и штрафы и пени не избежны. Выигрыш только в том что саму сумму гонять не надо туда сюда. Но все равно обидно терять штрафы и пени фактически на ровном месте (компании в 2016 году выигрывали споры и ничего в итоге не платили)

2. Вторая эфемерная выгода может быть в том, что если мы ставим сумму к возврату, налоговой может в голову стукнуть организовать проверку, а если ставим к зачету, даже с другим налогом - то вроде как не должны, вот не знаю, правда или нет))).

думаю очень на вряд ли им надо убедиться сначала что это неналоговый платеж, а как это сделать если не провести сверку-проверку

3. Ну и зачесть, если сумма переплаты крупная в счет будущего другого налога может тоже кому-то удобно. -ну вот это единственное положительное в этом письме, но таких вариантов не много.

[Ольга2605]

остается нам только как ЖДУН ждать, когда же наконец разрешат делать этот пресловутый зачет НДФЛ в счет будущих платежей.[/QUOTE]
Вы в это верите? Они уже на протяжении нескольких лет пишут одно и тоже, кто-то умный в Минфин придумал этот ход конем для доначисления пеней и штрафов, и теперь ну никак от своей "гениальной" идеи отказаться не может. А Страдает вся страна...
Хоть какое письмо пиши им от народа, в со словами до коле...