Как учредителю снять деньги (не дивидинды)?

[tanec]

Добрый день.
У нас такая ситуация. Директор, он же единственный участник ООО (ОСНО), периодически снимает деньги на личные нужны. Никакие подтверждения, чеки и т.п конечно не предоставляет. Я периодически ( раз в год) оформляю выплату дивидендов, и частично обеляю сумму подотчета. Но все равно под отчетом постоянно висят крупные суммы. Директор в курсе, что это не правильно, но говорит "Мне надо, придумай что-нибудь, только не зарплатой". В общем он согласен отдать государству 13% с этих денег, но не более. Подскажите, может ли единственный учредитель каким-либо легальным способом снимать деньги и платить НДФЛ.

[Среда]

Сообщение от tanec

может ли единственный учредитель каким-либо легальным способом снимать деньги и платить НДФЛ.

Дивиденды
Но они сначала считаются, потом выплачиваются...

[Вес`на]

Сообщение от tanec

"Мне надо, придумай что-нибудь

займом оформляйте с ежемесячным начислением НДФЛ с матвыгоды от экономии на %. Дивидендами будете частично займы гасить.

[tanec]

Спасибо, Весна, Среда.
Займ тоже не очень идея, т.к. он себе з/п не платит и НДФЛ брать не с чего. Так мне за него еще 3-НДФЛ сдавать придется, и налоговую уведомлять о невозможности удержать.

[Irinka.feo]

Сообщение от tanec

т.к. он себе з/п не платит и НДФЛ брать не с чего.

Так он просто учредитель или все же еще и директор?
Если директор, то з/пл должна быть. Предприятие работает, деньги в подотчет снимаются, а з\пл у дира нет?

[Среда]

При чём тут зарплата и НДФЛ с неё?
Вы оформляете например беспроцентный займ. Считаете материальную выгоду от экономии на процентах. Считаете от неё НДФЛ и выдаёте ему займ за минусом этого НДФЛ. (Вроде так )
НДФЛ уплачиваете. И скорее всего это будет в 2-НДФЛ отражаться... Вот тут не уверена.

[Среда]

Сообщение от Irinka.feo

Если директор, то з/пл должна быть.

бывает, что и не должна...

Сообщение от tanec

Директор, он же единственный участник ООО

может жить на дивиденды, без заключения договора и без зарплаты.

[tanec]

Иринка, нет з/п и всё.
Работаем так 10 лет. Он работает не по трудовому договору, а по приказу своему о вступлении в должность.
Среда, мат. выгода считается (начисляется, удерживается) на конец каждого месяца, и как я выгоду на полгода спланирую, тем более в России ставка рефинансирования постоянно меняется.

[Irinka.feo]

Сообщение от tanec

Иринка, нет з/п и всё.
Работаем так 10 лет. Он работает не по трудовому договору, а по приказу своему о вступлении в должность.

Я ни на чем не настаиваю, решать Вам, но вот тут по поводу з/пл дира-учредителя:http://https://www.buhonline.ru/pub/comments/2016/8/11352

[Среда]

Сообщение от tanec

и как я выгоду на полгода спланирую

а это уже вопросы к Вашему директору...

Сообщение от tanec

Директор в курсе, что это не правильно

донесите это до него письменно, распишите последствия и штрафы.
И далее делайте как Вам удобно. Ну какой-то наименее криминальный вариант.

[tanec]

Кстати тут наткнулась на тему: прощение займа учредителю. Может открывать займ на 3-4 месяца, а потом прощать, государству 13%, организации убыток. Только вот деньги дир снимает то несколько раз месяц, а-то и полгода может не снимать.

[Среда]

И делать это на регулярной основе?
А проверяющие такие глупые...

[tanec]

Сообщение от Среда

И делать это на регулярной основе?
А проверяющие такие глупые...

Ну не обязательно регулярно. Можно же еще и дивидендами периодически гасить долг.
В общем, думаю займами буду делать. Хотя это конечно проблема. Т.к.:
1) директору придется самому НДФЛ платить
2) усложнение отчетности по 2-НДФЛ, 6-НДФЛ
3) мне придется делать 3-НДФЛ за директора
4) подавать справку о невозможности удержать НДФЛ.

[Вес`на]

Сообщение от tanec

Займ тоже не очень идея, т.к. он себе з/п не платит и НДФЛ брать не с чего.

ОК. Выдавайте под % не ниже 2/3 ставки реф. Когда будете закрывать дивиденды закрываете сумму % и сумму займа.

Сообщение от tanec

Кстати тут наткнулась на тему: прощение займа учредителю. Может открывать займ на 3-4 месяца, а потом прощать,

очень плохая идея

[tanec]

Хотя, Весна, наверно права. Выдать займ под 6% примерно. И никакой мат. выгоды.
А с дивидендами не затягивать. И гасить ежеквартально.

[Вес`на]

Сообщение от tanec

с дивидендами не затягивать. И гасить ежеквартально.

ежеквартально конечно, если Устав позволяет и бухгалтерская прибыль есть

[tanec]

Спасибо, девчонки. Скорее всего буду делать займ под 2/3 от ставки. Гемороя меньше для меня будет с НДФЛ. Надо только посчитать, на бумаге всё разложить и пусть директор решает.

[Вес`на]

Угу, заодно на той-же бумаге распишите ему сумму штрафов за нарушение кассовой дисциплины.

[tanec]

Наверно, стоит.

[Вес`на]

Сообщение от Irinka.feo

вот тут по поводу з/пл дира-учредителя

зачем ему ЗП? Взносы он платить не намерен, денег сколько надо берет, а бух придумает, что это за изъятие