Вопросы по Постановлению Правительства № 922

[Игорь Беляков]

1. п. 20 Положения, утвержденного в Постановлении №922 описывает среднемесячную зарплату руководителей и работников государственных фондов и учреждений. Это устанавливает для них какой-то особый порядок расчета отпускных?

2. По п. 15:
При расчете среднего заработка учитываются ежемесячные премии. Премии начисляются за определенный показатель. Если в календарном месяце за один и тот же показатель начисляется 2 и более премий, то при расчете среднего заработка учитывается только одна из них. Какая?
Верны ли следующие утверждения:
Любые премии по итогам года учитываются так, как если бы это были премии за декабрь, когда бы они ни были начислены в реальности.
Любые премии (и не только премии, а любые выплаты) за определенный месяц при расчете среднего заработка учитываются в этом месяце, даже если были начислены в другой месяц.
Если премия дается по итогам периода более месяца, то этот период может начинаться и заканчиваться на любом числе любого месяца, он не обязательно привязан к календарным месяцам, и его длительность не обязательно равна целому числу месяцев. К тому же, длительность периода, за который выплачивается премия по определенному показателю, может варьироваться со временем (первый период — x1 дней, следующий — x2, и т.д., значения x1, x2, … могут быть совершенно произвольными и необязательно равными целому числу дней).
Если период, за который выплачивается премия, не попадает полностью в расчетный период, а сама выплата премии приходится на расчетный период, то размер премии умножается на количество отработанных рабочих дней во всем расчетном периоде и делится на общее число рабочих дней в расчетном периоде. Полученная сумма учитывается при расчете среднего заработка. Если выплата премии не приходится на расчетный период, то при расчете среднего заработка эта премия не учитывается, даже если ее период частично совпадает с расчетным периодом. Если период, за который начисляется премия, полностью попадает в расчетный период, то премия учитывается при расчете среднего заработка полностью.

3. По п. 16:
Как я понял, ежемесячные премии индексируются вместе со всеми остальными ежемесячными выплатами. Премии за периоды больше месяца индексируются, если выплата произошла ДО увеличения оклада (тарифной ставки), и не индексируются, если она произошла ПОСЛЕ (даже если часть периода, за который начисляется премия, приходится на время до повышения оклада).
Индексация производится при повышении оклада, и не производится при его понижении. Допустим, в месяц начала отпуска произошло повышение оклада на 25%, а в предыдущий месяц — понижение на 80%. Если оклады за первые 11 месяцев расчетного периода равны по X, то за последний период оклад равен 0,2X, а в месяц начала отпуска — 0,25X. Согласно п. 16 Положения, все выплаты за 11 первых месяцев должны быть умножены на коэффициент 0,25, т.е. уменьшены. Но в Положении применена формулировка "повышаются на коэффициенты", а с помощью коэффициента 0,25 нельзя ничего повысить. Значит ли это, что если коэффициент меньше 1, то он просто не применяется?

Сейчас я опишу порядок учета повышений окладов, как я его понял, а кому не лень — пожалуйста, напишите, в чем я ошибся:
////////////////////////////////
Во-первых, в п. 16 Положения есть часто употребляемое перечисление "тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение". Наcколько я понял, тарифные ставки и оклады — это параметры, на основе которых вычисляется зарплата, а денежное вознаграждение — это результат такого вычисления, и никакого денежного вознаграждения не может быть без тарифной ставки или оклада. Поэтому я не понимаю, как они могут стоять в одном смысловом ряду. Самое логичное предположение — что под денежным вознаграждением имеются в виду выплаты, размер которых не зависит ни от оклада, ни от тарифной ставки, и которые, следовательно, не нужно индексировать при повышении оклада или тарифной ставки.
Во-вторых, я нигде не видел запрета на то, чтобы назначить работнику одновременно тарифную ставку и оклад, поэтому в дальнейших объяснениях буду исходить именно из этого условия.
Допустим, выплаты в соответствии с п. 2 и 5 Положения в расчетный период составили Т1, ТП1, Т2, Т3, …, Т12, ТП12 (выплаты, зависящие от тарифной ставки; буква П обозначает сумму премий за период больше месяца в соответствии с п. 15 Положения, начисленных в месяц расчетного периода с порядковым номером, указанным после буквы П), О1, О2, …, О11, ОП11, О12 (зависящие от оклада), и Д1, ДП1, Д2, …, Д12 (не зависящие ни от того, ни от другого — то есть, "денежное вознаграждение"). С 3-го месяца расчетного периода вступило в силу изменение трудового договора с повышением тарифной ставки в Кт раз, оклада в Ко раз и денежного вознаграждения в Кд раз, и других повышений в расчетный период не было. Тогда выплаты Т1, ТП1 и Т2 умножаются на Кт, О1 и О2 — на Ко, а Д1, ДП1 и Д2 — на Кд. Затем все выплаты суммируются и делятся на приведенное число отработанных дней. Получаются значения среднего дневного заработка отдельно по тарифной ставке (Рт), окладу (Ро) и денежному вознаграждению (Рд). 4-й день 10-дневного отпуска приходится на 1 число месяца, в котором вступает в силу новый трудовой договор, опять повышающий тарифную ставку в Нт раз, оклад — в Но раз, а денежное вознаграждение — в Нд раз.
Размер отпускных равен Рт*(3 + 7*Нт) + Ро*(3 + 7*Но) + Рд*(3 + 7*Нд).
////////////////////////////////
И еще я не уверен, что правильно понял вот эти 2 абзаца:
(перечисление "тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение" для удобства заменим на %%%, а "организация (филиал, структурное подразделение) — на ***")
...................................
В случае если при повышении в *** %%% изменяются перечень ежемесячных выплат к %%% и (или) их размеры, средний заработок повышается на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления вновь установленных %%% и ежемесячных выплат на ранее установленные %%% и ежемесячные выплаты.

При повышении среднего заработка учитываются %%% и выплаты, установленные к %%% в фиксированном размере (проценты, кратность), за исключением выплат, установленных к %%% в диапазоне значений (проценты, кратность).
...................................
То есть при вычислении коэффициентов Кт, Ко, Кд, Нт, Но, Нд мы делим не новые %%% на старые %%%, а новые "%%% + выплаты" на старые "%%% + выплаты" — но только для тех выплат, которые установлены в процентах (не в диапазоне процентов, даже если это диапазон шириной в полпроцента — кстати, это выглядит как лазейка для работодателя, чтобы не индексировать выплаты). Это верно?
Ну и последний абзац:
...................................
При повышении среднего заработка выплаты, учитываемые при определении среднего заработка, установленные в абсолютных размерах, не повышаются.
...................................
То есть выплаты, установленные в рублях и не привязанные к окладу и тарифной ставке — не учитываются. А это как раз то, что я выше определил как "денежное вознаграждение". Значит, "денежное вознаграждение" — это что-то другое? И что же?

[Игорь Беляков]

4. По п. 6, 7 и 8:
Из этих трех пунктов следует, что если сотрудник берет отпуск в первый месяц работы, то средняя зарплата считается с учетом фактически начисленных выплат, а если выплат не было, то с учетом оклада (тарифной ставки). То есть если у работника оклад 50000 руб., но до отпуска ему успели начислить всего 1000, то средний заработок будут определять исходя из 1000 руб., а если не успели начислить вообще ничего — то исходя из суммы 50000 руб.?

5. По п. 10:
"Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,3) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце."
Все статьи в Интернете говорят, что "время, отработанное в данном месяце" — это все календарные дни месяца за вычетом дней, попавших в периоды отпуска, больничного и т.п., даже если часть этих дней являются выходными или праздниками. Но по логике выходной не может быть неотработанным днем, потому что он не был бы отработан, даже если бы не попал в период отпуска (больничного). На практике же он считается неотработанным, только попав в такой период, а не попав — считается отработанным и учитывается при расчете среднего заработка. По-моему, ситуация абсурдная и из текста Положения неочевидная, следовательно, должен быть какой-то документ, разъясняющий п. 10 Положения и предписывающий делать именно так, как пишут во всех статьях на эту тему: брать количество календарных дней, не попавших в периоды отпусков, больничных и т.п., делить его на общее количество календарных дней в месяце, и умножать на 29,3. Существует ли такой документ, и где его искать?

[Власа]

Сообщение от Игорь Беляков

4. По п. 6, 7 и 8:
Из этих трех пунктов следует, что если сотрудник берет отпуск в первый месяц работы, то средняя зарплата считается с учетом фактически начисленных выплат, а если выплат не было, то с учетом оклада (тарифной ставки). То есть если у работника оклад 50000 руб., но до отпуска ему успели начислить всего 1000, то средний заработок будут определять исходя из 1000 руб., а если не успели начислить вообще ничего — то исходя из суммы 50000 руб.?

все нормально, если при окладе в 50 тыс, в ноябре 2017 года, где 30 календарных дней и 21 рабочий, он отработал 7 дней (с 1 по 10 число), а потом, с 11, ушел в отпуск, ему начислят (при условии, что никаких доплат и надбавок у него нет, только голый оклад) 50000/21*7=16666,67 руб., а средняя будет считаться с учетом:

Сообщение от Игорь Беляков

5. По п. 10:
"Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,3) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце."

т.е. 16666,67/ (29,3/30(кал.дни)*10 (календ.отработанные дни))=1706,48 руб. отпускных в день

а вот если бы он ушел сразу, то в день ему отпускных начислили бы 50000/29,3=1706,48

по-моему, логично.

[Игорь Беляков]

Смотрите, что получается: в первом случае Вы делите фактические выплаты на (10/30*29,3), а во втором — делите оклад просто на 29,3. А это уже другой порядок расчета. В ПП №922 п. 8 сказано: "В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней …, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада …" — т.е. для описываемого нами случая Положением установлено только, что в формулу для расчета СДЗ следует подставить оклад. Как определять количество календарных дней в знаменателе формулы — описано вообще в другом пункте (в п. 10). Если строго следовать тексту Положения, то такая формула применима только в ситуации, когда отработанные дни есть, а выплат никаких нет (кстати, Ваш пример намекает, что такого не может быть, но об этом я чуть позже спрошу) — потому что, если и отработанных дней нет, то придется делить на 0.

В редких местах, где удается найти описание этого случая, указан такой же порядок расчета, как и у Вас — деление оклада на 29,3. Я понимаю, что именно так все и считают, но хотелось бы увидеть какой-нибудь официальный документ, утверждающий именно этот метод определения СДЗ (может быть, письмо Роструда — не знаю; в ПП №922 я ничего такого не нашел).

Вообще-то у меня на уме был такой расклад, при котором отработанный период не захватывает ни даты получения з/п, ни даты получения аванса, и на начало отпуска получается, что работнику вообще не начислено ни копейки, хотя отработанные дни были. В Вашем же примере ему перед отпуском начисляют з/п за каждый отработанный день. Разве работодатель обязан это делать?

Вообще же странно, что отпускные расcчитываются с учетом неотработанных периодов, в которые могут входить выходные и праздники, а зарплата пересчитывается только за рабочие дни. Это приводит к двум интересным ситуациям, да и просто если по логике рассудить — это же абсурд. Как такое можно было придумать?

[Власа]

Сообщение от Игорь Беляков

Смотрите, что получается: в первом случае Вы делите фактические выплаты на (10/30*29,3), а во втором — делите оклад просто на 29,3. А это уже другой порядок расчета. В ПП №922 п. 8 сказано: "В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней …, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада …" — т.е. для описываемого нами случая Положением установлено только, что в формулу для расчета СДЗ следует подставить оклад. Как определять количество календарных дней в знаменателе формулы — описано вообще в другом пункте (в п. 10). Если строго следовать тексту Положения, то такая формула применима только в ситуации, когда отработанные дни есть, а выплат никаких нет (кстати, Ваш пример намекает, что такого не может быть, но об этом я чуть позже спрошу) — потому что, если и отработанных дней нет, то придется делить на 0.

В редких местах, где удается найти описание этого случая, указан такой же порядок расчета, как и у Вас — деление оклада на 29,3. Я понимаю, что именно так все и считают, но хотелось бы увидеть какой-нибудь официальный документ, утверждающий именно этот метод определения СДЗ (может быть, письмо Роструда — не знаю; в ПП №922 я ничего такого не нашел).

Ну, раз с такой логикой Вы не спорите, обратитесь в Роструд, а ответ потом здесь нам выложите.

Сообщение от Игорь Беляков

Вообще-то у меня на уме был такой расклад, при котором отработанный период не захватывает ни даты получения з/п, ни даты получения аванса, и на начало отпуска получается, что работнику вообще не начислено ни копейки, хотя отработанные дни были. В Вашем же примере ему перед отпуском начисляют з/п за каждый отработанный день. Разве работодатель обязан это делать?

Нет, можно расчитать из оклада, а потом сделать перерасчет, когда зарплата будет начислена. Это уже обязан. Только муторно все это, да и с НДФЛом потом не разгребешь, так что лучше начислить.

Сообщение от Игорь Беляков

Вообще же странно, что отпускные расcчитываются с учетом неотработанных периодов, в которые могут входить выходные и праздники, а зарплата пересчитывается только за рабочие дни. Это приводит к двум интересным ситуациям, да и просто если по логике рассудить — это же абсурд. Как такое можно было придумать?

Это еще не абсурд, а вот больничные... Вы до них не дошли?

[Игорь Беляков]

Сообщение от Власа

можно расчитать из оклада, а потом сделать перерасчет, когда зарплата будет начислена. Это уже обязан

Какой закон обязывает это делать?

[Власа]

Сообщение от Игорь Беляков

Какой закон обязывает это делать?

Вы ж сами писали:

Сообщение от Игорь Беляков

4. По п. 6, 7 и 8:
если сотрудник берет отпуск в первый месяц работы, то средняя зарплата считается с учетом фактически начисленных выплат,

а если точнее, то в Постановлении:

7. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период и до начала расчетного периода, средний заработок определяется исходя из размера заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка.