УСН и НДС

[Lisa-Mari]

ИП на УСН доходы. Есть необходимость иногда клиентам выставлять сч/ф с НДС. Я почитала и как поняла, что на УСН можно выставлять сч/ф с выделенным НДС. Отсюда несколько вопросов:
1) Если ИП на УСН (то есть не переходя на ОСНО) выставляет сч/ф с НДС, то по итогам квартала он платит НДС и сдает декларацию. Верно?
2) Так как этот ИП на УСН, то 3-НДФЛ ему сдавать не надо, если он выставит сч/ф?
3) А как тогда отражать доход в КДиР? Как я понимаю, допустим пришло на р/с 100 т.р., в т.ч. НДС 15 т.р. Выставил он на эту сумму сч/ф, уплатил НДС 15 т.р., а в КДиР доход встанет 100-15=85 - то есть 85 т.р.?
4) Допустим, как в вопросе моем выше ему надо уплатить в бюджет 15 т.р. НДСа, а может ли он уменьшить этот НДС входящим НДСом? Или же этот НДС не уменьшается ни при каких условия?

Если я что-то упустила - подскажите мне, какие еще могут быть нюансы в данной ситуации.

[Вес`на]

Организация, применяющая УСН, может выставлять счета-фактуры при продаже товаров (работ, услуг), только если она является (п. 2 ст. 174.1, п. 2 ст. 346.11 НК РФ, Письмо Минфина от 25.06.2014 N 03-07-РЗ/30534):
• посредником (агентом или комиссионером);
• участником простого товарищества;
• доверительным управляющим.
В остальных случаях упрощенец не имеет права выставлять покупателям счета-фактуры с НДС. Если вы все же это сделали, то не позднее 25-го числа месяца, следующего за кварталом, в котором выставлен счет-фактура, вы должны сделать следующее (Письмо ФНС от 15.09.2016 N ЕД-4-15/17338).
1. Уплатить в бюджет всю сумму НДС, указанную в счете-фактуре. Поступила вам оплата от покупателя или нет - значения не имеет (пп. 1 п. 5 ст. 173, п. 4 ст. 174 НК РФ). Уменьшить сумму НДС, подлежащую уплате, на НДС, предъявленный вам поставщиками, нельзя.
2. Представить в ИФНС декларацию по НДС в электронном виде. В декларации должны быть (п. 5 ст. 174 НК РФ, п. п. 3, 51 Порядка заполнения декларации по НДС):
• титульный лист;
• разд. 1. В строке 030 этого раздела укажите сумму НДС по всем счетам-фактурам, выставленным вами за квартал. Строки 040 - 080 заполнять не надо;
• разд. 12. Этот раздел надо заполнить по каждому счету-фактуре, выставленному вами в течение квартала.
При получении от покупателя оплаты включите ее в доходы за вычетом НДС (п. 1 ст. 346.15 НК РФ, Письма Минфина от 21.04.2016 N 03-11-11/22923, от 25.12.2015 N 03-11-11/76394).

[Среда]

1. Верно.
2. Не надо. Нет связи.
3. Доход будет 100р. Ничего вычесть Вы не можете, так же как и не можете уменьшись свой НДС к уплате.
4. Нет.

Сообщение от Lisa-Mari

Есть необходимость иногда клиентам выставлять сч/ф с НДС.

чья это необходимость и чем она вызвана?
Клиенты в курсе, что Вы на УСН, и что у них в дальнейшем могут быть проблемы с принятием к вычету такого НДС от вас?

[Lisa-Mari]

Сообщение от Среда

чья это необходимость и чем она вызвана?
Клиенты в курсе, что Вы на УСН, и что у них в дальнейшем могут быть проблемы с принятием к вычету такого НДС от вас?

Хотят клиенты. Они хотят уменьшать свой НДС на наш. Почему у них могут возникнуть проблемы, если НДС уплачен и сдана декларация?

[Вес`на]

Сообщение от Lisa-Mari

Хотят клиенты. Они хотят уменьшать свой НДС на наш. Как я понимаю, они это не смогут сделать?

По рассматриваемому вопросу существует две точки зрения.
Есть Постановление и Определения Конституционного Суда РФ с выводами о том, что счет-фактура, выставленный с выделением суммы налога лицом, не являющимся плательщиком НДС, а также налогоплательщиком, освобожденным от обязанностей плательщика НДС, будет служить покупателю основанием для принятия сумм НДС к вычету. Есть Письмо Минфина России, в котором разъясняется, что если поставщик, применяющий УСН, выставил покупателю счет-фактуру с выделенной суммой налога, то вычет НДС применяется в общеустановленном порядке. Есть акты судов кассационной инстанции и работы авторов, в которых отражена подобная позиция по рассматриваемому вопросу.
Вместе с тем согласно точке зрения Минфина России, сформулированной как до, так и после принятия указанного Постановления Конституционного Суда РФ, у налогоплательщика нет права на вычет НДС, который перечислен лицу, применяющему УСН. ФНС России и УФНС России по г. Москве придерживаются подобного подхода.

[Lisa-Mari]

Короче говоря, нет смысла ее выставлять, так как наш покупатель не сможет на нее уменьшить свой НДС?

[Среда]

Сообщение от Lisa-Mari

наш покупатель не сможет

сможет... на свой страх и риск
и должен быть готовым, что откажут в вычете
и если надо - то придётся судиться, но результат 50/50

какова цена вопроса то?

[Lisa-Mari]

То есть это больше проблем покупателю, чем самому ИП?

[Среда]

У продавца, если он всё сдаст и уплатит - проблем не будет. От лишних денег налоговая не откажется.

[Lisa-Mari]

Сообщение от Среда

У продавца, если он всё сдаст и уплатит - проблем не будет. От лишних денег налоговая не откажется.

Я вас поняла.

[Вес`на]

Сообщение от Lisa-Mari

То есть это больше проблем покупателю, чем самому ИП?

и у ИП счастья немного. Со 100тыс реализации 6% это 6тыс налога по УСН. А выставляя счет-фактуру вы заплатите с этой продажи 15тыс. НДС и с 85тыс 6% 5тыс.(грубо). В итоге 20 тыс налогов вместо 6. Оно вашему ИП надо? Плюс деклу по НДС электронно сдать за деньги

[Lisa-Mari]

Сообщение от Вес`на

и у ИП счастья немного. Со 100тыс реализации 6% это 6тыс налога по УСН. А выставляя счет-фактуру вы заплатите с этой продажи 15тыс. НДС и с 85тыс 6% 5тыс.(грубо). В итоге 20 тыс налогов вместо 6. Оно вашему ИП надо? Плюс деклу по НДС электронно сдать за деньги

Это все понятно.
Всем спасибо, что растолковали.

[Среда]

Сообщение от Вес`на

и с 85тыс 6% 5тыс.(грубо).

А вот я не уверена, что с 85, а не со ста
на р/сч им придёт 100 ... имеют ли право уменьшать на НДС (даже если выставили с ним) будучи неплательщиками?

[Lisa-Mari]

Понятно одно, что ИП кругом не выгодно.

[Entry]

Lisa-Mari, если покупателям нужен НДС и СФ, то не выгодно ИП без НДС.
А если 1 клиент на 100 000 клиентов с НДС, то какая разница.
И ИП же может на ОСНО работать с НДС. Или, например, так у "мужа" ИП с НДС, а у "жены" (папы, мамы, брата, сестры, соседа..) без НДС и работают прекрасно.

[Lisa-Mari]

Сообщение от Entry

Lisa-Mari, если покупателям нужен НДС и СФ, то не выгодно ИП без НДС.
А если 1 клиент на 100 000 клиентов с НДС, то какая разница.
И ИП же может на ОСНО работать с НДС. Или, например, так у "мужа" ИП с НДС, а у "жены" (папы, мамы, брата, сестры, соседа..) без НДС и работают прекрасно.

Вот он и размышлял на тему либо НДС выставлять иногда или на жену ИП открыть.

[Entry]

То, что он выставляет смысла не имеет. В вычете на 99,99% откажут.

[Вес`на]

Сообщение от Lisa-Mari

Вот он и размышлял на тему либо НДС выставлять иногда или на жену ИП открыть.

если не хочет терять клиентов НДСников, то лучше открыть что-то с НДС. Либо ООО либо ИП

Сообщение от Среда

А вот я не уверена

не уверена см п. 1 ст. 346.15 НК РФ и Письма Минфина от 21.04.2016 N 03-11-11/22923, от 25.12.2015 N 03-11-11/76394