Дебиторская задолженность. Помогите!!!

[Tandem]

С 2003 года висит дебиторская задолженность по 60 и 62 счетам. Мы малое предприятие (ООО) поэтому решили не обращать внимание, т. к. сумма не большая.
Вопрос 1: Обязаны ли мы списать дебиторскую задолженность в 2007 г.? Можно ли её списать не уменьшая налог на прибыль, а то получим убыток?

Вопрос 2: В 2008 г. фирма планирует закрыться. Может ли наличие дебиторской задолженности усложнить закрытие фирмы? Кредиторской задолженности НЕТ.

Помогите очень хочется сразу списать на 84 сч.

[sous]

Сообщение от Tandem

С 2003 года висит дебиторская задолженность

списать нужно было в 2006 году, но может быть вы осуществляли попытки ее получить,

Сообщение от Tandem

Можно ли её списать не уменьшая налог на прибыль, а то получим убыток?

убыток вы и так получите, но списать на 91,2 не принимаемые можно

[martm]

Сообщение от sous

убыток вы и так получите, но списать на 91,2 не принимаемые можно

почему не принимаемые? очень даже принимаемые. они уменьшают налог на прибыль.

[Беренис]

Sous права – не уменьшают. Списание дебиторской задолженности за счет прибыли возможно по истечении срока исковой давности, который составляет 3 года, т.е. списывать нужно было в 2006 году.

[martm]

Беренис, т.е. вы хотите сказать, что дебиторская задолженность сроком более 3 лет не списывается в налоговом учете?

[Tandem]

Самое главное для нас закрыть спокойно фирму. Прибыль уменьшать НЕ хотим. Будет по году убыток, а с убытком закрывать фирму не стоит.

Главный вопрос: Можно ли вообще не списывать деб. задолженность? Какие могут возникнуть проблемы?

Верно ли я поняла, что если не списали в 2006 г. то списывать НЕЛЬЗЯ.

З.Ы. Всем СПАСИБО

[Беренис]

martm, Возможны нюансы, если вы что то делали для ее возврата. Важна переписка о намерениях, к примеру вам обещали ее погасить, но не выполнили своих обещаний, тогда срок начинает отсчитываться заново, с момента переписки. Во всех остальных случаях – только за счет чистой прибыли.
Кстати еще один момент, если вам прислали уведомление о закрытии фирмы, то вы тоже можете списать Дт или Кт, уменьшив при этом налогооблагаемую прибыль, но при условии, если вы послали официальный запрос в свой ИФНС о подтверждении, что эту контору вывели из Госреестра, одно уведомление основанием не является.

[Беренис]

Сообщение от Tandem

Верно ли я поняла, что если не списали в 2006 г. то списывать НЕЛЬЗЯ.

Вопрос не корректен. Списать можно все! Только что то можно списать за счет уменьшения НОП, а что то за счет чистой прибыли. Похоже в вашем случае, сама Дт задолженность больше вашей прибыли.

Сообщение от Tandem

Самое главное для нас закрыть спокойно фирму. Прибыль уменьшать НЕ хотим. Будет по году убыток, а с убытком закрывать фирму не стоит.

Убыток у вас вылезет при ликвидационном балансе

[sous]

Сообщение от Tandem

Верно ли я поняла, что если не списали в 2006 г. то списывать НЕЛ

за счет 91,2 не принимаемые можно

[Tandem]

Сообщение от Беренис

Во всех остальных случаях – только за счет чистой прибыли.

Каким образом можно списать Дт задолженность только за счет чистой прибыли?
Если не трудно подскажите проводки.

[sous]

Сообщение от Tandem

списать Дт задолженность только за счет чистой прибыли

прибыль подлежащая распределению на 84 счете, нужно иметь решение учредителей которые решат направить часть прибыли на погашение этого убытка

[Главан]

НДС при списании дебиторской ... задолженности
Журнал "В курсе дела" /
Ольховикова Мария Юрьевна,
старший эксперт-консультант Департамента правовой поддержки компании ПРАВОВЕСТ

При нарушении сроков расчетов по договорам, заключенным организациями на поставку товаров (выполнение работ, оказание услуг), у поставщиков может возникнуть просроченная дебиторская, а у покупателей – просроченная кредиторская задолженность. По истечении срока исковой давности она подлежит списанию на финансовые результаты организации. В сумме такой задолженности присутствует НДС. О том, как правильно поступить с указанным налогом, и пойдет речь в данной статье.

Списание дебиторской задолженности
Дебиторская задолженность – это имущественные требования организации к другим лицам, являющимся ее должниками, то есть задолженность покупателей и заказчиков за отпущенные им товары, материалы, услуги, выполненные и не оплаченные в срок работы; нефинансовые активы, не поставленные под оплаченный ранее аванс; задолженность подотчетных лиц за выданные им денежные суммы и пр. Срок исковой давности признается равным трем годам1. Истечение данного срока начинается со дня, следующего за днем нарушения покупателем (заказчиком) своих обязательств по оплате полученных им товаров, принятых работ или услуг. При этом течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, а также совершением должником действий, свидетельствующих о признании долга. После перерыва течение срока исковой давности начинается заново. Время, истекшее до перерыва, в новый срок не засчитывается2.

Налог на добавленную стоимость
Если выручка определяется «по отгрузке», то обязанности по уплате НДС при списании дебиторской задолженности не возникает, так как налог уплачен на момент ее возникновения. Также не нужно платить НДС в бюджет при списании дебиторской задолженности, возникшей в результате перечисления аванса поставщику, поскольку в данном случае отсутствует объект налогообложения – реализация товаров (работ, услуг)3. Но у организации права на налоговый вычет не возникает, потому что товар в счет аванса получен не был. При условии, что налогоплательщик НДС работал «по оплате» до 2006 года, по истечении срока исковой давности по дебиторской задолженности за реализованные товары (работы, услуги) до 2008 года на дату ее списания необходимо увеличить базу по НДС соответствующего налогового периода. Значит, если до истечения срока исковой давности покупатель не погасил задолженность, то датой оплаты товаров (работ, услуг) признается наиболее ранняя из следующих дат: день истечения указанного срока исковой давности или день списания дебиторской задолженности4. Вместе с тем при определении суммы налога, подлежащей уплате в бюджет, следует применять ставку НДС, действовавшую в момент отгрузки товара5, то есть в бюджет необходимо уплатить всю сумму налога, предъявленную покупателю и указанную в счете-фактуре.

Налог на прибыль
Организация вправе включить в состав внереализационных расходов для целей налога на прибыль суммы безнадежных долгов6 – долгов перед налогоплательщиком, по которым истек установленный срок исковой давности8. При методе начисления датой отнесения суммы убытка от безнадежного долга на внереализационные расходы будет дата истечения срока исковой давности9.


Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком7. Соответственно для включения в состав расходов сумм дебиторской задолженности, по которым истек срок исковой давности, необходимы документы, подтверждающие окончание данного срока, а именно: договор с дебитором, накладная на отгрузку товаров, инвентаризационная ведомость по форме ИНВ-17 с приложением приказа руководителя организации о списании дебиторской задолженности. Для подтверждения правильности исчисления сумм НДС по списываемой дебиторской задолженности организации нужно сохранять счета-фактуры, выставленные покупателям товаров.


Относительно включения НДС в сумму задолженности, учитываемой в целях налогообложения прибыли, существуют два противоположных мнения.

Первое основано на ст. 270 НК РФ. В этом случае сумма списываемой дебиторской задолженности включается в состав расходов, уменьшающих налоговую базу по налогу на прибыль, без учета НДС10. Минфин РФ разъясняет, что при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются расходы налогоплательщика в виде сумм налогов, предъявленных в соответствии с НК РФ налогоплательщиком покупателю товаров (работ, услуг, имущественных прав), если иное не предусмотрено налоговым законодательством11. При списании дебиторской задолженности уплата НДС производится за счет собственных средств налогоплательщика, то есть чистой прибыли12.

Второе мнение базируется на положениях ст. 266 НК РФ, согласно которым сумма списываемой дебиторской задолженности включается в состав расходов, уменьшающих налоговую базу по налогу на прибыль, с учетом НДС. В указанной статье НК РФ долгом организации признается вся сумма задолженности, следовательно, ссылок на необходимость применения норм п. 19 ст. 270 НК РФ в отношении НДС нет. Поэтому можно сделать вывод, что суммы безнадежных долгов должны включаться в состав внереализационных расходов налогоплательщика в полном объеме с учетом НДС. В подтверждение данной позиции существуют разъяснения по отдельным вопросам, связанным с применением гл. 25 НК РФ, в которых указано, что при создании резерва по сомнительным долгам дебиторская задолженность учитывается в размерах, предъявленных продавцом покупателю, в том числе с учетом НДС13. Речь идет о включении НДС в сумму создаваемого резерва по сомнительным долгам, однако методология списания задолженности должна быть одинаковой независимо от того, как ее учитывает организация, – списывает сразу в состав внереализационных расходов или через резерв по сомнительным долгам. Кроме того, формировать такие резервы и включать соответствующие отчисления в состав внереализационных расходов могут только налогоплательщики, применяющие метод начисления14. А значит, исключение сумм НДС из состава списываемой дебиторской задолженности при отнесении сумм безнадежных долгов в состав внереализационных расходов организации поставило бы в неравные условия налогоплательщиков, определяющих доходы и расходы кассовым методом, что недопустимо15. Данную позицию поддерживает Конституционный Суд РФ. Он указывает, что в случае отсутствия оплаты покупателем товара, в стоимость которого включается НДС, налогоплательщик, согласно п. 3, 4 ст. 266 НК РФ, вправе использовать предусмотренный налоговым законодательством компенсационный механизм в виде реализации права на уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль на сумму убытков от списания сомнительных долгов, включая начисленную сумму НДС16.

Итак, списываемая дебиторская задолженность может признаваться в составе внереализационных расходов вместе с НДС, даже если организация не создает резерв по сомнительным долгам. Однако организация должна быть готова отстаивать такую позицию в арбитражном суде. Следует отметить, что положительная арбитражная практика по рассматриваемому вопросу имеется17.
....