Трудовые книжки

[АмалияАмалия]

не заморачивайтесь сильно по этому поводу. Вы же микро. Вероятность, что к Вам придут, да еще и найдут, мала, я думаю

[Таинственная Незнакомка]

верно думаете, только если кто нить настучит)

[Вес`на]

Сообщение от ОльгаСК

спасибо!а если сотрудник купит вкладыш самостоятельно,то за это не будет штрафов при проверке,без проведения через бухгалтерию?

а за что вас штрафовать? Сотрудник пришел, предоставил свой вкладыш, вы заполнили. Состава преступления нет)))

[Инфо-Бухгалтер]

Насколько проще было бы, если взять и отменить трудовые книжки вообще!
Зачем они вообще нужны в новых условиях тотального учета всех взносов и перечислений в ПФР?!

1. Во-первых, при приеме на работу Работодатель все равно может устанавливать испытательный срок, в течение которого вполне можно оценить способности и прочие качества работника!
Прошлые записи в трудовой книжке мало что дают...

2. Во-вторых, и это самое главное, что касается будущей пенсии Работника, то все-равно ведь больше, чем работодатель за работника перечислил в ПФР на выплату будущей пенсии, никак не получишь! Там, в ПФР, вся информация по всем гражданам РФ обо всех перечислениях в ПФР все-равно есть!

3. В третьих, в случае утраты (утери, хищения) трудовой книжки, ее восстановление на практике подчас превращается в неразрешимую проблему, потому что фирм, в которых человек когда-то давно работал, просто-напросто уже и в помине-то нет... Вот и попробуй восстанови записи книжке!
Самому печати изготовлять и подписи подделывать? Тоже не вариант - за подделку документов (а это именно так!) некую своеборазную разновидность пенсии, в виде оплаты питания и проживания, правда, в другом месте, тоже ведь могут дать...

[Таинственная Незнакомка]

смотря где он его достал)

Развернуть для просмотра

Можно ли оформить трудовую книжку на бланке, который принес сам сотрудник

Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости

Нет, нельзя. Трудовую книжку можно оформлять только на бланках, приобретенных у их законных распространителей.

Производителем трудовых книжек является объединение «Гознак», которое подконтрольно Минфину России (п. 2 Порядка, утвержденного приказом Минфина России от 22 декабря 2003 г. № 117н). На распространение трудовых книжек уполномочены: ГУП «Главснаб Правительства Москвы», ЗАО «Разносбыт», ООО «СпецБланк».

Для получения бланков трудовых книжек необходимо написать на фирменном бланке своей организации письмо-заявку в адрес одного из этих распространителей с указанием количества нужных форм или направить запрос по факсу.

Внимание: если бланки трудовых книжек и вкладышей к ним будут приобретены не у законных распространителей, работодателя могут оштрафовать за нарушение трудового законодательства.
Это следует из определения Верховного суда РФ от 6 сентября 2007 г. № КАС07-416. Размер штрафа в данном случае составит:

– для должностных лиц организации (например, руководителя) – от 1000 до 5000 руб. (повторное нарушение влечет штраф на сумму от 10 000 до 20 000 руб. или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет);
– для предпринимателей – от 1000 до 5000 руб. (повторное нарушение влечет штраф на сумму от 10 000 до 20 000 руб.);
– для организации – от 30 000 до 50 000 руб. (повторное нарушение влечет штраф на сумму от 50 000 до 70 000 руб.).

Такие меры ответственности предусмотрены частями 1 и 4 статьи 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях.


Материал из БСС "Система Главбух"

[свернуть]

[Вес`на]

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

Насколько проще было бы, если взять и отменить трудовые книжки вообще!

просто на ум пришло

Вроде не бездельники,
И могли бы жить,
Им бы понедельники
Взять и отменить.

Сообщение от Таинственная Незнакомка

смотря где он его достал)

обрати внимание, что инспектору это было как-то по-барабану и оштрафовал он организацию совсем по другому поводу

Развернуть для просмотра

Инспектор обнаружил, что принятый в учреждение работник представил бланк трудовой книжки из личных источников.
Однако в соответствии с п. 47 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225, при выдаче работнику трудовой книжки из созданного работодателем резерва трудовых книжек работодатель взимает с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение.
За это учреждение было оштрафовано по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ на 30 тыс. руб.
В суде учреждение заявило, что отсутствие резерва трудовых книжек объясняется тем, что в смете его расходов не было заложено средств на указанные цели.
Вологодский областной суд решением от 19.03.2015 N 7-166/2015 счел возможным применить в данном случае положения ст. 2.9 КоАП РФ, признать правонарушение малозначительным и ограничиться устным замечанием.

[свернуть]

[Аланда]

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

Насколько проще было бы, если взять и отменить трудовые книжки вообще!

Опоздали вы со своей инициативой

В августе 2011 года официальный представитель Министерства здравоохранения и социального развития объявил о подготовленных поправках в трудовое законодательство, связанных с отменой трудовой книжки, и о грядущем внесении соответствующего законопроекта на рассмотрение в Государственную Думу. Разработанный проект изменений предполагает отмену трудовой книжки как обязательного элемента трудовых отношений уже в 2012 году.

Но пока,видимо,вопрос еще обсуждается,если не вообще закрыт по крайней мере,до 2022 года,потому что предполагался 10-летний переходный период.

[Инфо-Бухгалтер]

Сообщение от Аланда

Опоздали вы со своей инициативой

Инициатива не моя, у меня-то с трудовой все в порядке, не терял и все как надо оформлено. Просто послушал страдания человека, сейчас оформляющего пенсию и восстанвливающую утерянную трудовую книжку.
Я с ним полностью согласен, что внесение записей в трудовую книжка в новых условиях давно уже полностью утратило всякий смысл.

Сообщение от Аланда

Но пока,видимо, вопрос еще обсуждается,если не вообще закрыт по крайней мере,до 2022 года, потому что предполагался 10-летний переходный период.

А жаль! Многим еще придется помучиться... И не только из-за утери трудовой (здесь-то как раз сам владелец виноват!), но и из-за неправильного оформления по вине кадровика исчезнувшей вместе с печатью фирмы...

[ОльгаСК]

подскажите,а за какой период проверяют тр.книжки и вкладыши ИТ?
если раб-ник и правда сам принесет вкладыш,то какой штраф или что может грозить при проверке?
вот не знаю заморачиваться с этим вкладышем или нет((((у нас в Сев-ле еще не понятно где официально от Гознака его купить и как задним числом это провести???!!!!

[ptihka]

Сообщение от ОльгаСК

...если раб-ник и правда сам принесет вкладыш,то какой штраф или что может грозить при проверке?

Никакого штрафа не будет.

[ОльгаСК]

ptihka,
cпасибо!так и сделаем...сам принес)))

[Светлана1010]

Здравствуйте. А у меня такой вопрос: если у работника трудовая книжка образца 1974 г., но в ней закончилась 1 часть (сведения о работе на русском языке), вносить записи во 2-ю часть, где записи ведутся на украинском языке или надо было покупать вкладыш?

[ptihka]

Светлана1010, покупать вкладыш и далее вести записи в нем.

[Светлана1010]

ptihka, Спасибо. А еще вопрос, трудовая инспекция проверяет когда именно были приобретены трудовые книжки и вкладыши? Просто у нас такая же ситуация как и у ОльгаСК, нужно задним числом завести трудовые книжки

[ptihka]

Светлана1010, когда сдал/принес Вам работник этот вкладыш, тогда и завели.
Вот тут всё есть, что проверяет Инспекция по труду http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=84763&highlight=%EF%F0%EE%E2%E5%F0%EA%E0+%F2%F0%F3%E4%EE%E2%EE%E9+%E8%ED%F1%EF%E5%EA%F6%E8%E5%E9

[Светлана1010]

А как быть с тем, что типография продает трудовые книжки только юридическим лицам и индивидуальным предпринимателя. Т.е. мы будем оплачивать их с расчетного счета, и тут уже не скажешь, что принес сам работник. А можно допустить такую ситуацию, что работник только сейчас изъявил желания завести ТК российского образца, а до этого была сделана запись в украинскую трудовую книжку?Ведь в письме Минтруда сказано, что заводить новые по желанию работника

[ptihka]

Сообщение от Светлана1010

А как быть с тем, что типография продает трудовые книжки только юридическим лицам и индивидуальным предпринимателя.

У нас всё проще: продают в киосках, торгующих газетами/журналами, прессой.

Сообщение от Светлана1010

...можно допустить такую ситуацию, что работник только сейчас изъявил желания завести ТК российского образца, а до этого была сделана запись в украинскую трудовую книжку?

Можно

[poirot]

Сообщение от Светлана1010

А как быть с тем, что типография продает трудовые книжки только юридическим лицам и индивидуальным предпринимателя. Т.е. мы будем оплачивать их с расчетного счета, и тут уже не скажешь, что принес сам работник. А можно допустить такую ситуацию, что работник только сейчас изъявил желания завести ТК российского образца, а до этого была сделана запись в украинскую трудовую книжку?Ведь в письме Минтруда сказано, что заводить новые по желанию работника

Мое мнение, что вам лучше так и поступить, заведите просто новую "по просьбе работника", а старую пусть хранит. Пункт 4 ст. 2 Федерального закона от 14.10.2014 N 299-ФЗ ведь не ограничивает, когда это можно сделать.

[Irinka.feo]

Сообщение от poirot

Мое мнение, что вам лучше так и поступить, заведите просто новую "по просьбе работника", а старую пусть хранит. Пункт 4 ст. 2 Федерального закона от 14.10.2014 N 299-ФЗ ведь не ограничивает, когда это можно сделать.

А если у меня никто не изъявил желание заводить новую книжку?
Ну реально, так и есть. Я спрашивала, народ не хочет заводить вторую книжку. Может с них в письменном виде взять отказ от рос. трудовой?

[ptihka]

Сообщение от Irinka.feo

...народ не хочет заводить вторую книжку. Может с них в письменном виде взять отказ от рос. трудовой?

Никто не пишет отказ. Вшивайте вкладыш.