расчеты безналичным или наличным способом?

[MarinaAnna]

Юр лицо не может перечислить НДФЛ за счет своих средств, если заемщик является работником юр лица, то можно удерживать с его заработной платы, а если нет, то в налоговую необходимо отправить уведомление о невозможности удержать НДФЛ, тогда уже налоговая будет теребить физ лицо, чтобы это физ лицо уплатило НДФЛ.

[MarinaAnna]

Вот не все так просто и однозначно с прощением долга, как на первый взгляд кажется.

[Djull]

MarinaAnna, да по-моему в бухг-рии все не просто....главное знать - как сделать грамотно!

[MarinaAnna]

Прощение долга должно быть документально оформлено. Облагается по ставке 13% и доход отражается по коду 2720 (подарки).

еще надо разобраться с материальной выгодой ....

[ольга307]

а теперь еще раз: физ лицо не работник ооо
1. ооо не должно удерживать ндфл?
2. должен уведомить, но если не уведомляю штраф 5000? а ст.123?

[Djull]

Сообщение от MarinaAnna

Прощение долга должно быть документально оформлено. Облагается по ставке 13% и доход отражается по коду 2720 (подарки).

еще надо разобраться с материальной выгодой ....

документально - это договор и акты передачи
13% доход - это надо удержать с сотрудника (если он в компании займодавца ООО)
расход по ОСНО или УСНО - это остается вопрос попадает или нет
а что значит "доход отражается по коду 2720 (подарки)" - не поняла вообще

[MarinaAnna]

Сообщение от Djull

документально - это договор и акты передачи

Документально это было изначально договор и акт передачи. А вот прощение долга, это либо соглашение , либо новый договор на дарение. В соглашении вы что будете писать ? типа ООО прощает долг по договору займа ? ведь по сути, вы дарите эти деньги физ лицу, наверное правильней было бы оформить договор дарения или как подарок в виде денег.

Сообщение от Djull

а что значит "доход отражается по коду 2720 (подарки)" - не поняла вообще

А что это ? вы дали деньги физ лицу, он их вам не вернул, это что ? разве не подарок ? в бухгалтерии это надо как-то отразить, чтобы закрыть задолженность физ лица, вы ему это вписываете в его доход, облагаете налогом, этот доход это что ? не зарплата, не премия, а это получается подарок, и у этого дохода есть определенный код.

[Djull]

MarinaAnna, да, все верно...вообщем вывод такой - любыми способами вернуть деньги обратно в ООО -)

[MarinaAnna]

Сообщение от Djull

расход по ОСНО или УСНО - это остается вопрос попадает или нет

А здесь что не понятно ? по ОСНО не является расходом и не входит в налогооблагаемую базу, из прибыли он. У фирмы есть прибыль этого года или нераспределенная прибыль прошлого года, вот эту прибыль она может использовать куда хочет, по решению учредителей. Аналогично при УСН, расходом не является, т.е. не уменьшает налогооблагаемую базу. Заплатили налоги и дальше уже со своей чистой прибылью делаете что хотите.

[Djull]

Сообщение от MarinaAnna

А здесь что не понятно ? по ОСНО не является расходом и не входит в налогооблагаемую базу, из прибыли он. У фирмы есть прибыль этого года или нераспределенная прибыль прошлого года, вот эту прибыль она может использовать куда хочет, по решению учредителей. Аналогично при УСН, расходом не является, т.е. не уменьшает налогооблагаемую базу. Заплатили налоги и дальше уже со своей чистой прибылью делаете что хотите.

а что пока прибыль не распределена и налог не заплачен нельзя давать денег в долг???!!!

[MarinaAnna]

Сообщение от ольга307

а теперь еще раз: физ лицо не работник ооо
1. ооо не должно удерживать ндфл?
2. должен уведомить, но если не уведомляю штраф 5000? а ст.123?

Если физ лицо не является работником, ему не начисляется зарплата, то откуда юр лицо возьмет деньги, для того, чтобы перечислить НДФЛ, если из своих средств фирма перечислить не может ?
Но физ лицу юр лицо должно оформить это как доход и начислить НДФЛ, а раз нет возможности удержать его, то обязана уведомить об этом налоговую, что удержать не представляется возможным, физ лицо обязано подать 3НДФЛ в налоговую по месту регистрации, и самостоятельно уплатить НДФЛ, а если физ лицо этого не сделало, то на основании вашего уведомления, налоговая физ лицу вышлет требование об уплате налога.
У вас сейчас на каком счете висит этот займ ? Когда вы его простите, то этот счет должен закрыться, но сумма то должна куда-то перейти на какой-то счет. Поэтому надо начислить доход физ лицу и НДФЛ тоже.

[ольга307]

займ 2011 года. а если не уведомлю, то пишут штраф 5000?
обращалась за консультацией сказали (вроде как) не уведомляй и усе
а тут нашла статью 123. я получается и штраф заплачу ?

[MarinaAnna]

ольга307, А как вы будете отчет по 2НДФЛ сдавать ? вы же в этом отчете обязаны прописать всех работников и других физ лиц, которые у вас получали доход и кому начислялся НДФЛ.
Тогда уж вообще не трогать этот займ, висит себе и висит, не возвращают его и не возвращают и соответственно НДФЛ не начисляете, правда это до налоговой проверки, когда будет проверка, то зададут вопрос, почему займ не возвращен, и тогда они уж сами начислят и взыщут, возможно еще и пени насчитают, так как есть договор займа, в нем указан срок возврата, в срок деньги заемщик не вернул, вот с этого момента и возникает обязанность начислить НДФЛ, налоговую не уведомили, и все последствия связанные с этим напишут, начислят, востребуют.

[ольга307]

а какой штраф если я "забуду" на него подать данные 2 НДФЛ?
возврат в договоре "по требованию"
я хочу и рыбку съесть и ....
займ висит давно это ж не может длиться вечно (подписываем акты сверки каждые 3 года)
сейчас интересно по ст 123 меня оштрафуют?

[АвдотьКА]

Сообщение от ольга307

а какой штраф если я "забуду" на него подать данные 2 НДФЛ?
возврат в договоре "по требованию"
я хочу и рыбку съесть и ....
займ висит давно это ж не может длиться вечно (подписываем акты сверки каждые 3 года)
сейчас интересно по ст 123 меня оштрафуют?

Если работник решит получить через налоговую вычет на лечение, или на обучение... И выяснится, что по нему Вы не отчитались. Я Вам не завидую. По части налоговой, если повезет, отделаетесь малой кровью. Но работник может капнуть на вас в прокуратуру и трудовую. Проверено на почти личном опыте

[MarinaAnna]

Сообщение от Djull

а что пока прибыль не распределена и налог не заплачен нельзя давать денег в долг???!!!

Ну почему нет-то, если есть деньги, то почему бы не дать. Только налог на прибыль при этом не уменьшается. Ведь прибыль как правило, это только на бумаге, в наличии этих денег как правило нет, потому что деньги используются в деятельности.

[ольга307]

АвдотьКА, он мне не работник
когда то дали денег в долг, потом "забыли" сейчас надо что то делать, а платить 13 % (физику) неохото

[MarinaAnna]

Сообщение от ольга307

я хочу и рыбку съесть и ....

А кто не хочет то ? Все бы так раздавали деньги налево и направо, особенно это любят учреды, взять деньги, налоги не заплатив, а бух потом сидит и ломает голову, как рыбку съесть, при этом рыбку не сама будет есть.
А еще любят диры денег набрать типа в подотчет и не отчитываться, типа пусть фирма простит долг.

[АвдотьКА]

Сообщение от ольга307

АвдотьКА, он мне не работник
когда то дали денег в долг, потом "забыли" сейчас надо что то делать, а платить 13 % (физику) неохото

Тогда надейтесь, что он не обучался и не лечился, или что он "не бельмеса в 3-НДФЛ".

[ольга307]

а ст 123 НК
мне сказали "не чеши там, где не чешется", но смущает эта статья
я вот хочу:
в ооо списать. в налоговой "забыть"уведомить- штраф 5000, а физик живет и радуется жизни
или лучше пока не списывать, но когда то придется от этого никуда