Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.11.2015, 16:03   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Адрес поставщика в ТОРГ-12

Подскажите, пожалуйста, один наш поставщик при оформлении ТОРГ-12 в графе поставщик указывает свой не юр/адрес, а фактический. В счет-фактуре в поставщике стоит юр/адрес в грузоотправителе он же. Получается расхождение в документах. Компания торговая, исправлять документы не хотят - "у них так программа документы печатает и мы одни просим что-то исправить". В общем, у них все "правильно". Чем нам это грозит? Налоговая снимет расходы?
Бухгалтер_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 04:02   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от Бухгалтер_ Посмотреть сообщение
ТОРГ-12 в графе поставщик указывает свой не юр/адрес, а фактический.
Может быть у них обособленное подразделение поставлено на учет с фактическим адресом ? Вы у них это не спрашивали ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 10:32   #3
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Обособленного подразделения может и не быть, тогда он и в счете-фактуре фигурировал бы. Мы работаем с торговыми сетями супермаркетами типа Пятерочки, Перекрестка, Магнита. У них очень много торговых точек, но бухгалтерия централизованная. Во всех накладных стоит адрес торговой точки (это складской и бухгалтерский учет), а в счетах-фактурах юридический адрес (это налоговый учет). Поэтому ошибок в данном случае я не вижу. Это общепринятая практика.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 26.11.2015, 12:42   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Обособленного подразделения может и не быть, тогда он и в счете-фактуре фигурировал бы.
Как это может и не быть, если создано хоть одно рабочее место, по адресу, отличного от юридического, обязаны зарегистрировать Обособку.

Цитата:
Реализация товаров через обособленное подразделение

В соответствии с пунктом 1 статьи 143 НК РФ налогоплательщиками НДС являются, в частности, организации.

При этом, согласно подпункту 2 пункта 2 статьи 11 НК РФ организациями признаются, в частности, юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В свою очередь обособленным подразделением организации признается любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца.

Из приведенных норм следует, что плательщиком НДС является организация. В свою очередь ее обособленные подразделения плательщиками НДС не являются.

Между тем, реализация товаров (работ, услуг) может осуществляться Организацией через обособленное подразделение.

При реализации товаров (работ, услуг) через обособленное подразделение счет-фактура оформляется в общем порядке, с учетом ряда особенностей.

Так, в соответствии с абзацем 3 подпункта «а» пункта 1 Правил заполнения счета-фактуры Постановления № 1137 в случае если организация реализует товары (работы, услуги), имущественные права через обособленные подразделения, при составлении такими обособленными подразделениями счетов-фактур порядковый номер счета-фактуры через разделительный знак "/" (разделительная черта) дополняется цифровым индексом обособленного подразделения, установленным организацией в приказе об учетной политике для целей налогообложения.

Согласно подпункту «в» пункта 1 Правил заполнения счета-фактуры Постановления № 1137 в строке 2 «Продавец» указывается полное или сокращенное наименование продавца - юридического лица в соответствии с учредительными документами, фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя.

В соответствии с подпунктом «г» пункта 1 Правил заполнения счета-фактуры Постановления № 1137 в строке 2а «Адрес продавца» указывается место нахождения продавца - юридического лица в соответствии с учредительными документами, место жительства индивидуального предпринимателя.

Подпунктом «д» пункта 1 Правил заполнения счета-фактуры Постановления № 1137 предусмотрено, что в строке 2б «ИНН/КПП продавца» счета-фактуры указывается идентификационный номер налогоплательщика и код причины постановки на учет налогоплательщика-продавца.

Согласно подпункту «е» пункта 1 Правил заполнения счета-фактуры Постановления № 1137, в строке 3 «Грузоотправитель и его адрес» указывается полное или сокращенное наименование грузоотправителя в соответствии с учредительными документами. Если продавец и грузоотправитель являются одним и тем же лицом, вносится запись "он же". Если продавец и грузоотправитель не являются одним и тем же лицом, указывается почтовый адрес грузоотправителя. При составлении счета-фактуры на выполненные работы (оказанные услуги), имущественные права продавцом, в том числе налоговыми агентами, предусмотренными пунктами 2 и 3 статьи 161 Налогового кодекса Российской Федерации, в этой строке ставится прочерк;

В свою очередь согласно подпункту «ж» пункта 1 Правил заполнения счета-фактуры Постановления № 1137 в строке 4 «Грузополучатель и его адрес» указывается полное или сокращенное наименование грузополучателя в соответствии с учредительными документами и его почтовый адрес. При составлении счета-фактуры на выполненные работы (оказанные услуги), имущественные права продавцом, в том числе налоговыми агентами, предусмотренными пунктами 2 и 3 статьи 161 НК РФ, в этой строке ставится прочерк.

Контролирующими органами даны следующие разъяснения о порядке заполнения счетов-фактур при реализации товаров (работ, услуг) через обособленные подразделения.

В Письме Минфина РФ от 03.06.14 № 03-07-15/26524:

«В случае если организация реализует свои товары через свое обособленное подразделение, то счета-фактуры по отгруженным товарам могут выписываться обособленными подразделениями только от имени организаций. При этом при заполнении счетов-фактур по товарам, реализованным организацией через свое обособленное подразделение, в строке 2б "ИНН/КПП продавца" счета-фактуры указывается КПП соответствующего обособленного подразделения, а в строке 3 "Грузоотправитель и его адрес" - наименование и почтовый адрес данного обособленного подразделения».

Аналогичные разъяснения содержаться в Письмах Минфина РФ от 04.07.12 № 03-07-14/61, от 04.07.12 № 03-07-14/61, ФНС РФ от 08.07.14 № ГД-4-3/13250@.

При этом обращаем Ваше внимание, что в своих разъяснениях контролирующие органы не делают различий в порядке заполнения счетов-фактур в тех случаях, когда обособленное подразделение имеет или не имеет своего баланса или расчетного счета, т.е. приведенные разъяснения касаются любых обособленных подразделений, через которые осуществляется реализация.
Цитата:
Сообщение от Бухгалтер_ Посмотреть сообщение
В общем, у них все "правильно".
А вот по поводу Торг-12 как она правильно должна быть заполнена, надо почитать инструкцию по заполнению Торг-12 обособками, сейчас просто читать некогда, вы и сами можете найти и почитать.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 13:39   #5
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

У меня ИП, какое обособленное подразделение? Зарегистрирован по месту жительства, 3 филиала в других городах на ЕНВД.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 15:58   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Может быть у них обособленное подразделение поставлено на учет с фактическим адресом ? Вы у них это не спрашивали ?

Спрашивали, не зарегистрировано у них обособленное подразделение, просто у них там склад. Если бы даже и было обособленное подразделение - его адрес указывается не в графе поставщик, а в графе грузоотправитель (и в счет-фактуре у них было бы также). Так нет - у них в грузоотправителе указан юр/адрес, а в графе поставщик адрес склада (вообще шиворот навыворот)
Бухгалтер_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 16:14   #7
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от Бухгалтер_ Посмотреть сообщение
Чем нам это грозит? Налоговая снимет расходы?

Развернуть для просмотра

Незаполнение отдельных реквизитов накладной не опровергает
факт поставки и не может являться основанием для отказа
в вычете НДС

Кто победил в споре: организация.
Реквизиты судебного акта: Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 07.11.2014 N А54-3495/2013.
Цена вопроса: 790 тыс. руб.
Причина спора: Организация приобрела у другой российской компании дорогостоящее импортное производственное оборудование. "Входной" НДС по нему она приняла к вычету, что было отражено в уточненной декларации по этому налогу.
По результатам камеральной проверки указанной декларации инспекция отказала компании в вычете НДС по этой сделке. Поскольку налог в уточненной декларации был заявлен к возмещению, налоговики запросили у организации документы, подтверждающие правомерность вычетов, в том числе счета-фактуры и товарно-транспортные накладные (п. 8 ст. 88 НК РФ). Недостатки и несоответствия, выявленные инспекторами в заполнении этих документов, и послужили основанием для отказа в вычете НДС.
Налоговикам не понравилось, что в транспортной накладной на поставку приобретенного оборудования были заполнены не все графы. В частности, поставщик не указал в ней массу груза (брутто). Кроме того, в счете-фактуре был отражен неверный номер ГТД, который впоследствии поставщик исправил. Также адрес грузоотправителя, указанный в счете-фактуре и товарной накладной, отличался от его адреса, отраженного в транспортной накладной.
По мнению инспекторов, все эти недочеты в совокупности свидетельствуют о недостоверности представленных документов. Значит, такие документы не подтверждают факт поставки приобретенного оборудования, не являются основанием для его оприходования и принятия "входного" НДС к вычету (абз. 2 п. 1 ст. 172 НК РФ).
Организация полагала, что претензии к документам, выявленные налоговиками, не препятствуют вычету налога, и поэтому обратилась в суд.
Аргументы и выводы судов: Арбитражные суды всех трех инстанций согласились с компанией и признали отказ инспекции неправомерным. Судьи проанализировали счет-фактуру и накладные по спорной сделке, а также документы, дополнительно представленные организацией, - договор поставки, дополнительное соглашение и спецификацию к нему, сертификаты соответствия и техническую документацию на приобретенное оборудование.
По мнению арбитров, указанные документы свидетельствуют о реальности сделки по покупке и поставке производственного оборудования. Незначительные недочеты в оформлении отдельных реквизитов документов не опровергают этот факт.
Более того, компания предъявила суду документы, подтверждающие установку оборудования и его подготовку для производства соответствующей продукции, а также обоснование необходимости его приобретения. Наличие оборудования в производственном помещении подтвердили и сами налоговики. Это зафиксировано в акте осмотра помещения, проведенного с участием представителей инспекции.
Таким образом, суды пришли к выводу, что в уточненной декларации организация заявила вычет НДС по реально приобретенному оборудованию, которое она намерена использовать в производственной деятельности, облагаемой этим налогом. Значит, налоговики неправомерно отказали ей в вычете "входного" НДС.
Суды также отметили, что ответственность за составление счетов-фактур и других отгрузочных документов возложена на поставщика. Следовательно, покупатель в принципе не должен отвечать за ошибки, допущенные контрагентом при их оформлении.
[свернуть]
.........................
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 16:29   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Не хотелось бы доводить дело до суда, тем более, что у нас кроме договора, ТОРГ-12 и счет-фактуры больше ничего нет (ни ТТН, ни спецификаций). Ваше мнение, налоговики придерутся к этому? Поставок очень много прошло, цена вопроса существенная
Бухгалтер_ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 26.11.2015, 19:56   #9
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от Бухгалтер_ Посмотреть сообщение
Так нет - у них в грузоотправителе указан юр/адрес, а в графе поставщик адрес склада (вообще шиворот навыворот)
Почему шиворот навыворот то? Всё правильно указано, в шапке Грузоотправитель (хозяин груза) его юридический адрес. Поставщик - поставка осуществляется со склада, там адрес склада.
В счет-фактуре и Продавец и Грузоотправитель - юридический адрес, совпадает с адресом в Торг-12. Вы уже сами запутались.
Весна, у тебя пример не в тему. Там про НДС, а мы тут про расходы рассуждаем. По НДС всё в норме, адреса совпадают.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 20:02   #10
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

И к слову:
Цитата:
Сообщение от Бухгалтер_ Посмотреть сообщение
один наш поставщик при оформлении ТОРГ-12 в графе поставщик указывает свой не юр/адрес, а фактический. В счет-фактуре в поставщике стоит юр/адрес в грузоотправителе он же. Получается расхождение в документах.
В счет-фактуре "Поставщика" нет, там стоит "Продавец" (хозяин товара) и "Грузоотправитель", адрес которого совпадает с накладной.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.

Последний раз редактировалось Беренис; 26.11.2015 в 20:05.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 21:41   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Весна, у тебя пример не в тему. Там про НДС, а мы тут про расходы рассуждаем. По НДС всё в норме, адреса совпадают.
счастья вам
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 22:12   #12
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
У меня ИП, какое обособленное подразделение?
Так я Беренис не от твоем ИП. Вопрос то ТС был торговая компания продавец, а не ИПшник.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 22:14   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,514
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Весна, у тебя пример не в тему.
А что не в тему то ? Хоть НДС хоть расходы, вопрос в правильности оформления документов.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2015, 23:36   #14
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
Так я Беренис не от твоем ИП. Вопрос то ТС был торговая компания продавец, а не ИПшник.
У нас, к слову, так же торговая компания. Половина т.н. «компаний» - ИП, сидящие на ЕНВД. Автор поста говорил о продуктах питания. Я в теме, поэтому и сказала:
Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Обособленного подразделения может и не быть, тогда он и в счете-фактуре фигурировал бы.
Ты, например, в курсе, что половина «Перекрестка» это ИП?
Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
А что не в тему то ? Хоть НДС хоть расходы, вопрос в правильности оформления документов.
Весна привела пример по поводу НДС. Это налоговый учет. В счетах-фактурах ошибок нет. Вопросы по НДС отпадают. Остается вопрос, примут ли эти расходы?
Я считаю, что примут. Сами так документы оформляем. Вопрос изначально был задан некорректно:
Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
В счет-фактуре "Поставщика" нет, там стоит "Продавец" (хозяин товара) и "Грузоотправитель", адрес которого совпадает с накладной.
__________________
Ignorantia non est argumentum. Незнание не является доводом.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 09:11   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
И к слову:

В счет-фактуре "Поставщика" нет, там стоит "Продавец" (хозяин товара) и "Грузоотправитель", адрес которого совпадает с накладной.
Счет-фактура документ, который выписывается на основании накладной. Разве адрес в счет-фактуре в графе "продавец" не должен совпадать с адресом в графе "поставщик" в накладной ТОРГ-12 (как Вы говорите - хозяин товара)?
В накладной графа "поставщик" разве заполняется не на основании учредительных документов компании, т.е. указывается юр/адрес?
А вот уже в грузоотправителе может быть и другой адрес, например, обособленного подразделения
Бухгалтер_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 13:13   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Адрес поставщика в ТОРГ-12

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Весна привела пример по поводу НДС. Это налоговый учет
а расходы в виде стоимости бухгалтерский ну-ну
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:00. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot