Безвозмездно получаемое имущество

[Среда]

Сообщение от ptihka

У ИП если он работает в арендованном помещении К-1 уменьшается, берем уже не 1, а 0,8 (это у нас в регионе).

Впервые такое слышу. Наверно у нас такого нет. (Попробую поискать).
Но я же не об этом...

Сообщение от ptihka

На каком основании ИП торгует в чужом помещении?

С ведома и согласия собственника.

Сообщение от Louisa

а потому что собственник помещения не будет платить в бюджет налог со своего дохода

не поняла. С какого дохода?

Про безвозмездное пользование какие соображения?

Сообщение от Йожык

Думаю заключить между ними договор безвозмездного пользования. Не попадает ли кто-либо из нх в этом случае на налоги? (выгоду и прочую ерунду).

[Среда]

Сообщение от Аланда

а также информацию, подтверждающую право пользования данным объектом

Я, Петров Петр Петрович, разрешаю и даю право Петрову Ивану Петровичу использовать принадлежащее мне помещение...
Что не так?

[Louisa]

Йожык, я считаю, что если одна из сторон такой сделки является предпринимателем, то договор безвозмздного пользования тут неприменим, для налоговых органов нет понятия родственники, поэтому я бы не рисковала, а ты решай сама, может еще кто-нибудь подкинет свои соображения

[Среда]

Сообщение от Louisa

договор безвозмздного пользования тут неприменим

Почему?
Что не запрещено, то разрешено. Разве есть запрет дать что-то ИП?

[ptihka]

Сообщение от Йожык

С ведома и согласия собственника?

А чем сможете подтвердить это проверяющим?

[Среда]

ptihka, распиской )))

Сообщение от Йожык

Я, Петров Петр Петрович, разрешаю и даю право Петрову Ивану Петровичу использовать принадлежащее мне помещение...

[Среда]

А в чем вообще проблема передать по договору безвозмездного пользования это помещение от физ.лица к физ.лицу?
А точнее даже не помещение, а право на его использование.
Тут вроде нет проблем.

[ptihka]

Сообщение от Йожык

А в чем вообще проблема передать по договору безвозмездного пользования это помещение от физ.лица к физ.лицу?
Тут вроде нет проблем.

Само понятие договора безвозмездного пользования нежилыми помещениями, тождественно понятию договора ссуды, то есть займа, который может быть предоставлен не только в денежной, но и в натуральной форме (в данном случае, как право эксплуатации нежилого помещения на безвозмездной основе).
Договор может заключаться как на конкретно определенный срок, так и бессрочно.
Договор должен содержать следующие приложения:
- Копию кадастрового паспорта нежилого помещения,
- Копию свидетельства государственной регистрации права.
Кроме того, при заключении договора безвозмездного использования используются следующие документы:
- Акт приема-передачи нежилого помещения,
- Дополнительные соглашения,
- Протоколы разногласий,
- Протоколы согласования разногласий.
Форма договора безвозмездного пользования помещением регулируется правилами, предусмотренными 9-й главой ГК РФ. Письменная форма договора применяется в тех случаях, когда договор заключается на срок более года, когда одно из сторон является лицом юридическим, а также в случаях, когда предмет договора превышает МРОТ в десять и более раз.

[Среда]

Рою интернет... вопрос спорный и есть разные мнения на счет возникновения облагаемого НДФЛ дохода(((

[Среда]

ptihka, ну и всё? Отец с сыном заключат такой договор в рамках ГК.
Не вижу подводных камней.

[ptihka]

Йожык, я вот тоже курю инет, не торопи пжл

[ptihka]

Пунктом 1 статьи 689 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) установлено, что по договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.

При этом в соответствии с пунктом 2 указанной статьи ГК РФ к договору безвозмездного пользования соответственно применяются правила о договоре аренды, предусмотренные отдельными положениями статей 607, 610, 615, 621, 623 ГК РФ.

Получая имущество по договору безвозмездного пользования, индивидуальный предприниматель безвозмездно получает право пользования данным имуществом.

Учитывая изложенное, для целей налогообложения получение имущества в безвозмездное пользование следует рассматривать как безвозмездное получение имущественного права.
П. 1 ст. 210 НК РФ установлено, что при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло.
В связи с этим при осуществлении предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли, облагаемой единым налогом на вмененный доход, стоимость безвозмездно полученных имущественных прав в виде права на безвозмездное использование нежилого помещения должна облагаться налогом на доходы физических лиц.
П и с ь м о № 03-11-11/218 от 25.07.2012 "любимого" Разгулина С. В.

[Среда]

ptihka, Курение (даже инета) сильно вредно. Я вот чем больше "курю" его - тем хуже становится.

Реально, в одних статьях пишут, что не будет возникать НДФЛ и обосновывают. В других, что будет, т.к. этот доход по виду деятельности, который на ЕНВД не попадает...

Чё за бред. Взятие в аренду - тоже на ЕНВД не попадает, может им при взятии в аредну декларацию по прибыли убыточную подавать?

[Аланда]

Нет физической возможности цитировать все комментарии и разъяснения по обсуждаемому вопросу (есть или нет экономическая выгода от пользования чужим имуществом при ЕНВД),потому что мнения такие разные,что голова идет кругом: от налога на прибыль и НДФЛ до полного отсутствия дополнительных обязательств налогоплательщика).Дам ссылку на журнал Упрощенка (правда,материал 2012 года!)
http://www.26-2.ru/qa/112923-pomeshchenie-po-dogovoru-bezvozmezdnogo-polzovaniya
но есть и другие ответы ,типа такого,как на нашем петербургском портале,но реквизитов письма там нет

Развернуть для просмотра

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности и на основании полученной информации сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности устанавливается Кодексом, вводится в действие нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных районов, городских округов, законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга и применяется наряду с общей системой налогообложения и иными режимами налогообложения, предусмотренными законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Пунктом 2 статьи 346.26 Кодекса определены виды предпринимательской деятельности, в отношении которых может применяться система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности.

Статьей 2 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) предусмотрено, что предпринимательской деятельностью признается самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законодательством Российской Федерации порядке.

Исходя из статьи 689 ГК РФ по договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.

Пунктом 8 статьи 250 Кодекса установлено, что доходы в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав для целей налогообложения прибыли организаций признаются внереализационными доходами налогоплательщика.Таким образом, если имущество, полученное индивидуальным предпринимателем по договору безвозмездного пользования (договору ссуды), используется в предпринимательской деятельности, в отношении которой применяется система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, то применять иные режимы налогообложения в отношении полученного внереализационного дохода не следует.

Одновременно отмечаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании,отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель

директора Департамента

Р.А.Саакян

[свернуть]

Йожик,трудный вопрос задала

[Аланда]

Сообщение от Йожык

Реально, в одних статьях пишут, что не будет возникать НДФЛ и обосновывают. В других, что будет, т.к. этот доход по виду деятельности

видимо ,одни и те же материалы читаем

[ptihka]

Аланда, я выше и привела письмо Разгулина от 2012г., в котором ИП получает доход от получаемого дохода согласно ст. 211 НК РФ., т.е. возникает доход в натуральной форме, облагаемый НДФЛ.

У выгодоприобретателя (ИП), кстати, при этом тоже возникает ежемесячный внереализационный доход в размере той же рыночной арендной платы. Так что куда как выгоднее для обеих сторон было бы с самого начала заключить нормальный возмездный договор аренды.

[Среда]

Сообщение от ptihka

Получая имущество по договору безвозмездного пользования, индивидуальный предприниматель безвозмездно получает право пользования данным имущество

А зачем ИП какие-то права получать? Право получит Ваня Пупкин. Вчера. А сегодня откроет ИП и будет использовать это помещение для торговли...
Или я не догоняю?

[ptihka]

Сообщение от Йожык А зачем ИП какие-то права получать? Право получит Ваня Пупкин. Вчера. А сегодня откроет ИП и будет использовать это помещение для торговли... Или я не догоняю? Почитай выше пжл

[Среда]

Сообщение от ptihka

Почитай выше пжл

так читала...
Саакян, говорит что не надо

Сообщение от Аланда

то применять иные режимы налогообложения в отношении полученного внереализационного дохода не следует.

Разгулин, что надо

Сообщение от ptihka

стоимость безвозмездно полученных имущественных прав в виде права на безвозмездное использование нежилого помещения должна облагаться налогом на доходы физических лиц.

И тот и другой говорят об

Сообщение от Аланда

если имущество, полученное индивидуальным предпринимателем

я говорю

Сообщение от Йожык

Право получит Ваня Пупкин. Вчера. А сегодня откроет ИП и будет использовать

Я одна вижу разницу или я её придумала?

[ptihka]

Сообщение от Йожык

...Я одна вижу разницу или я её придумала?

Вот именно поэтому я тебе изначально и предлагала, что куда как выгоднее для обеих сторон было бы с самого начала заключить нормальный возмездный договор аренды.