Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.04.2016, 15:43   #1
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству


Цитата:
1. Если иное не предусмотрено законом или договором, кредитор по денежному обязательству, сторонами которого являются коммерческие организации, имеет право на получение с должника процентов на сумму долга за период пользования денежными средствами. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется ставкой рефинансирования Банка России, действовавшей в соответствующие периоды (законные проценты).
Т.е. это надо внести изменения в договоры с нашими покупателями, которые нам платят авансом?
А в случае когда мы авансом платим поставщикам? Наверно тоже надо?
Или исключительно на кредиторов распространяется? т.е. доход от % могут насчитать, а расход не станут?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 15:47   #2
иён على زبي - لاتنيك راسي
 
Аватар для АвдотьКА
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 8,659
Спасибо: 158
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение

Т.е. это надо внести изменения в договоры с нашими покупателями, которые нам платят авансом?
А в случае когда мы авансом платим поставщикам? Наверно тоже надо?
Или исключительно на кредиторов распространяется? т.е. доход от % могут насчитать, а расход не станут?
Расход уменьшит сумму вливаний в бюджет (ни разу не попадались проверяющие, которые уменьшали налогооблагаемую базу своим волевым решением) - соответственно - здесь уже на твое усмотрение По моему недоразумению, естессьно
__________________
Цитата:
Сообщение от Марина1610 Посмотреть сообщение
Гриб и огурец в ж...е-не жилец.
Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Бордели надо разрешить
АвдотьКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 16:31   #3
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

По моему недоразумению и на моё недоусмотрение я бы поставщиков не трогала - пусть это будет их головная боль.
С другой стороны: если им доход насчитают - они, не будь дураками, проценты эти с нас таки захотят...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.

Последний раз редактировалось Среда; 12.04.2016 в 16:34.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.04.2016, 16:59   #4
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

А такой момент: распространяется ли эта статья на отношения, возникшие до её появления? Допустим нам по сей день покупатель должен, но возник этот долг в 2014г.

Или мы должны поставщику... выходит как пользуемся его деньгами, и стало быть имеем доход по ст. 317.1 ?
Т.е. с поставщиками точно надо подписать дополнение к договору с теми, которым мы должны (((

блин, опять запуталась, когда кто кому и чей доход... нет, я знаю... но как начинаю рассуждать - так путаюсь.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 17:37   #5
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

А вообще много тут, кто заморочился с этими дополнениями?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 21:05   #6
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
А такой момент: распространяется ли эта статья на отношения, возникшие до её появления? Допустим нам по сей день покупатель должен, но возник этот долг в 2014г
в самом законе ГК Статья 317.1 наш юрист нашла уточнения, что он не распространяется на договора, которые заключены до июня 2015г.
она сейчас допники сделала только по тем фирмам, по которым осталась дебиторка на начало 2016г.
Кредиторку не трогали
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
пусть это будет их головная боль
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (13.04.2016)
Старый 13.04.2016, 12:09   #7
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от MARIN) Посмотреть сообщение
которые заключены до июня 2015г.
почему до июня? она вроде как в марте принята

Цитата:
Сообщение от MARIN) Посмотреть сообщение
только по тем фирмам, по которым осталась дебиторка на начало 2016г.
Кредиторку не трогали
не поняла
Дебиторка, это вам должны, т.е. у вас дохода нет...
может как раз наоборот: по кредиторке допники нужны, т.е. вам аванс заплатили и вы должны. Или вам товар привезли и вы должны...
Я по кредиторке допники сделала.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 21:56   #8
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Дебиторка, это вам должны,
и мы должны начислить проценты за просрочку платежа, от этого возникает доход, а чтобы его не было делаем допники.
по кредиторке тоже можно, чтобы вам не начисляли %
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
она вроде как в марте принята
разве, а я другую статью находила http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=19124&page=2744
Цитата:
Рекомендуем организациям проанализировать договоры за 2015 год, по которым оплата производилась после 01.06.2015.
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Среда (14.04.2016)
Старый 14.04.2016, 14:33   #9
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от MARIN) Посмотреть сообщение
разве, а я другую статью находила
Это я тоже находила, но когда открыла кодекс, там написано, что введена Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ. Ну, не суть.


Цитата:
Сообщение от MARIN) Посмотреть сообщение
и мы должны начислить проценты за просрочку платежа, от этого возникает доход, а чтобы его не было делаем допники.
Я поняла Вас.
Но изначально я статью видела иначе.Там речь вроде о кредиторке идет. т.е. если мы получили деньги авансом, то у нас доход от пользования этим деньгами, и также если мы должны кому-то (кредиторка), то пока мы эти деньги не отдали - выходит, что пользуемся ими, вот и выходит доход...

Сейчас ваше прочтение мне кажется более правильным.
В статье речь не о "кредиторке", а о кредиторе...
Тогда выходит надо со всеми поставщиками (а мы всем авансом сначала платим. потом только что-то получаем) надо допники заключать. Это ж умереть можно.

И по-прежнему вопрос: как быть с теми, с кем и договора то нет никакого?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 16:33   #10
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
как быть с теми, с кем и договора то нет никакого
надо эти договора сделать
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 16:38   #11
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от MARIN) Посмотреть сообщение
надо эти договора сделать
мрак...
нашли сайт в интернете
заказали
оплатили по счету
через пару недель получили товар
всё

На кой нам эта куча бумаг?
Что-то мне слабо верится. что вот так возьмут и начислят проценты на несуществующий доход... Это же будет нарушением бух.учета - отражение не существующего факта. Процентов не получали, дохода не имели... как его можно взять и начислить?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 17:07   #12
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
заказали
оплатили по счету
через пару недель получили товар
всё
на разовые сделки, которые сразу закрылись можешь не делать, я про долгосрочные договора, где нет уверенности, что оплата будет день в день
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 17:11   #13
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
что вот так возьмут и начислят проценты на несуществующий доход... Это же будет нарушением бух.учета - отражение не существующего факта. Процентов не получали, дохода не имели... как его можно взять и начислить
я тоже думаю, если два дня не будет оплаты после отгрузки товара, никто считать эти % не будет, возможно только на переходящие на след.месяц долги. Поэтому лучше прописать в договоре о неприменении этой статьи и не забивать голову рассчетами
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 17:14   #14
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от MARIN) Посмотреть сообщение
которые сразу закрылись
бывает и не сразу... а есть и безнадега...
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 17:23   #15
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
бывает и не сразу... а есть и безнадега...
по таким лучше делать договора, можно через суд добиться выплату
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 17:25   #16
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от MARIN) Посмотреть сообщение
по таким лучше делать договора
знал бы где упаду... подстелил бы
теперь уж всё.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 19:48   #17
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Re: ГК Статья 317.1. Проценты по денежному обязательству

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
знал бы где упаду... подстелил бы
у нас с договорами муниципалы задолжали и судимся уже, но пока суд затягивает дело, организация была МУП, потом реорганизована в МБУ, деньги бюджетные, статьи расхода на покрытие долгов по МУП нет, третий год пошел, наверное скоро спишу по сроку исковой давности
__________________
"У вас не будет второго шанса произвести первое впечатление" Коко Шанель
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:49. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot