Автосервис !!!!

[MarinaAnna]

Сообщение от Копейка

Добровольно перейти на ОСНО возможно только с начала нового календарного года. Для этого необходимо подать в ИФНС по месту регистрации уведомление до 15 января года, в котором хотите применять ОСНО. Форма заявления для перехода на ОСНО зависит от того, на какой системе налогообложения Вы работали ранее.
Если желаете перейти с ЕНВД на ОСНО, то необходимо подать заявление по форме:
- для юрлица - форма ЕНВД-3;
- для ИП - форма ЕНВД-4.
Переход с УСН на ОСНО осуществляется по форме 26.2-2.

Это то самое простое, это в первую очередь усвоила, потому что конец года и нужно быстро решать, что делать, и понятно, что первое что нужно сделать это до 31 числа подать заявление о переходе на ОСНО, а потом уже подать заявление с датой тоже 31 число декабря о снятии с учета ЕНВД.

[MarinaAnna]

Уфффф, позвонили, все отменяется, вернее не отменяется, ИП остается в том же режиме, только для этой фирмы открывают ООО с системой ОСНО. Теперь только правильно понять, как вести бухучет в ней, чтобы запчасти списывать правильно, чтобы они попадали в с/фактуру уже с наценкой, так понимаю, что клиенту нужны только наряд/заказы и с/фактура, акт им не нужен, но у себя то в основной бухгалтерии, я все равно должна акт сделать, и материалы у себя списать но с наценкой.... а уже на основании этого акта уже и с/фактура сформируются, прислали образцы с/фактур, в них вписано все и услуги и материалы, но ведь не понять, фирма, которая делала эти документы, она с наценкой делала материалы или нет, без наценки-то видимо проблем никаких. В общем, вроде легче стало, что ИП не будут трогать, но еще надо разобраться с ООО, как там учет вести....

[MarinaAnna]

Сообщение от Среда

Товар на 20й - это что-то новое.
Запчасти включаете в стоимость работ или отдельно продаёте?

По идее, запчасти должны включаться в стоимость работ, тогда это требование-накладная является внутренним документом и в акте запчасти в общем-то не прописываются, я думаю так, но запчасти тогда списываются по себестоимости, а нам надо, чтобы запчасти были с наценкой, но ведь на 10 то счете запчасти по себестоимости и никак их вроде как с наценкой-то не списать. Поэтому здесь вот и нужно думать, как в акте отразить запчасти с наценкой, а это я думаю, что только вариант приходовать запчасти на 41 счет а не на 10 счет, вот теперь задача как все в бухгалтерии сделать.
Понятно, что по правилам на 20 счет товар не списывается, но тогда как с наценкой делать, с 10 на 91, в общем задача....

[Среда]

Сообщение от MarinaAnna

а нам надо, чтобы запчасти были с наценкой,

в чем сакральный смысл сего действа?
Если клиенту выдаётся только акт с общей стоимостью работ?

[MarinaAnna]

Сообщение от Среда

Если клиенту выдаётся только акт с общей стоимостью работ?

Ты видимо просто в авторемонте не работала. Если бы клиент хотел бы видеть именно такой акт, т.е. только общая стоимость, то это один вопрос, тогда я бы запчасти без зазрения совести, списывала бы по себестоимости на 20 счет и клиента бы абсолютно не волновала бы стоимость запчастей, но они хотят видеть в акте также как и в наряд-заказе автозапчасти использованных для этого ремонта, как его сделать таким, каким они хотят, я пока что не понимаю. Даже если клиента будет устраивать Наряд-заказ и к нему с/фактуру, то в счет фактуре-то все равно будет прописано и услуги и автозапчасти, даже если из программы Авторемонт есть возможность сделать такую с/фактуру, на основании наряд-заказа, но в бухгалтерии основной то у меня такой возможности не будет, даже если я буду у себя делать акты на общую стоимость с учетом уже запчастей, и запчасти буду списывать требованием-накладной, с/фактура то у меня должна быть идентична с той, которую клиенту отдали, а как я у себя сделаю эту с/фактуру и в нее впишу эти запчасти то.
Клиент хочет видеть в документах не только услуги, но и запчасти, мало ли я ему в акте напишу Услуги по авторемонту стоимость 1000 руб.
а на самом деле заменили ну например какую-то гайку за 10 руб, а списала я под этот ремонт еще кучу запчастей, которые и в помине ему не устанавливались и не менялись.

Среда, если ты не вела бухгалтерию в авторемонте, то тебе этого не понять, это Копейка поймет, Незнакомка поймет. Но у них к сожалению авторемонт не на ОСНО....

[MarinaAnna]

Буду собирать информацию в этой теме.

Бухгалтерский учет

Во многих автосервисах есть небольшой магазин, который торгует запчастями, моторными маслами и т.п. Следовательно, фирма ведет два "вмененных" вида деятельности. Когда на склад поступает очередная партия деталей, бухгалтер может и не знать, где они будут использованы. Возможно, их продадут в магазине. Не исключено также, что запчасти будут использованы при очередном ремонте.
В таких случаях детали можно отражать на счете 41 "Товары". Если их будут использовать в ремонте, то бухгалтер сделает запись:
Дебет 10-5 Кредит 41
- переданы запчасти со склада магазина в автосервис.
При этом нужно оформить накладную на внутреннее перемещение товаров (форма N ТОРГ-13). Этот бланк утвержден Постановлением Госкомстата России от 25 декабря 1998 г. N 132.
Розничные фирмы могут учитывать товары по покупным или продажным ценам (п. 13 ПБУ 5/01). При использовании второго варианта сумму наценки на запчасти, которые используют при ремонте, нужно сторнировать.

Пример. Фирма торгует запчастями в розницу и ремонтирует автомобили. По этим двум видам деятельности она платит ЕНВД.
Для ремонта машины были использованы запчасти со склада магазина, где их учли по продажной цене - 2800 руб. Цена приобретения запчастей - 2360 руб. (в том числе НДС - 360 руб.). Согласно прейскуранту установка этих запчастей стоит 3500 руб. (включая стоимость самих деталей). Себестоимость работ без учета запчастей - 500 руб.
Поскольку фирма применяет специальный налоговый режим, входной НДС она учитывает в стоимости ценностей (п. 6 ПБУ 5/01, пп. 3 п. 2 ст. 170, п. 4 ст. 346.26 НК РФ).
Бухгалтер сделал следующие записи:
Дебет 41 Кредит 60
- 2360 руб. - получен товар (запчасти);
Дебет 41 Кредит 42
- 440 руб. (2800 - 2360) - отражена сумма торговой наценки на поступивший товар;
Дебет 60 Кредит 51
- 2360 руб. - оплачены поставщику запчасти;
Дебет 10-5 Кредит 41
- 2360 руб. - запчасти переданы со склада магазина в автосервис;
Дебет 41 Кредит 42
---------¬
- ¦440 руб.¦ - сторнирована торговая наценка на запчасти,
L---------
использованные при ремонте;
Дебет 20 Кредит 10-5
- 2360 руб. - себестоимость запчастей отнесена на затраты;
Дебет 20 Кредит 02, 69, 70...
- 500 руб. - отражены другие затраты по ремонту автомашины;
Дебет 62 Кредит 90-1
- 3500 руб. - учтена выручка от выполнения ремонтных работ;
Дебет 90-2 Кредит 20
- 2860 руб. (2360 + 500) - списана себестоимость работ;
Дебет 90-9 Кредит 99
- 640 руб. (3500 - 2860) - отражена прибыль от выполнения ремонта машины.

Недавно ФАС Западно-Сибирского округа рассмотрел спор между фирмой и налоговой инспекцией. Организация занималась ремонтом автомобилей и использовала свои запчасти. Проблема состояла в том, что сервис учитывал детали с наценкой. На этом основании инспекторы сделали вывод, что автомастерская помимо ремонтных работ занимается розничной торговлей. В регионе этот вид деятельности облагается ЕНВД, поэтому ревизоры доначислили единый налог.
Дело выиграла организация. Инспекторам не удалось убедить арбитров, что в случае учета запчастей по продажным ценам фирма должна платить ЕНВД по торговле (Постановление ФАС от 31 мая 2005 г. по делу N Ф04-3233/2005(11616-А67-29)). Однако подобного спора с проверяющими несложно избежать. Если фирма занимается только ремонтом, то запчасти целесообразно учитывать на счете 10 "Материалы". Наценку можно включить в стоимость ремонтных работ.

Т.Аверина
Эксперт ПБ

Только вот наценку не получается включать в стоимость работ, потому что тогда стоимость работ будет выше, чем у других фирм, все авторемонты делают наценку на автозапчасти, а не услуги увеличивают.

Кстати, фирма, с которой будем работать, показали какие им дают документы, а им дают наряд/заказы и с/фактуру. Но в с/фактуре прописывают и услуги и работы.. Фиг его знает как списывать запчасти, чтобы они были с наценкой .... Наверное в 8.3 можно делать УПД, а в реализацию брать с 41 счета автозапчасти + услуги по цене установленной именно за услуги.

[MarinaAnna]

Копейка, А у тебя то авторемонт был или есть на ОСНО или как ?

[MarinaAnna]

Рентабельность авторизованного сервиса не настолько высока, насколько Вы возможно думаете. Он остается сколько-нибудь рентабельным только за счет продажи запчастей. На вмененке естественно.
А если трактовать использование своих материалов при выполнении договора подряда как реализацию оных - то возникнет две разные вмененки - одна по услугам, другая по розничной торговле. Да еще плюс ОСНО по каждому грамму "проданного" масла (подакцизное ведь) и непонятки считать ли "розницей" обслуживание автомобилей юриков.
Итого вместо одного заказ-наряда - ТОРГ-12 на товар без НДС, ТОРГ-12 на масло с НДС (сколько ни говорите что "можно без ТОРГ-12" без аргументации со ссылками на нормативные документы это просто слова), акт на работы, акты на принятие только что проданных запчастей обратно для их установки.

___________________

[MarinaAnna]

Хорошо.
Возьмём первый нормативный документ: ваш первичный документ (заказ-наряд или что там у вас предусмотрено учетной политикой). Из него мы видим, что стоимость вашей услуги состоит из стоимости собственно работы и стоимости з/ч. Согласно ПБУ 5/01 отпуск материально-производственных запасов в производство или иных целей осуществляется по себестоимости (точнее, несколькими способами, но суть таже). Стоимость услуги, таким образом, будет состоять из стоимости з/ч по себестоимости и стоимости самих работ. В вашем же случаи видно, что отпуск осуществлён далеко не по себестоимости. Т.е. сумма по счету у вас состоит из себестоимости з/ч, наценки (торговой) и собственно работ. Вы утверждаете, что наценка есть не что иное, как тоже работа (услуга), просто вы так калькулируете. Но ваш собственный первичный документ этого не подтверждает. И почему вы вводите в заблуждение клиента и прямо так и не напишите в счёте, что з/ч использованы такие то по такой то стоимости (фактической), а работы составляют столько то. Но нет, вы упорно вставляете торговую наценку на з/ч. Вот в этом и отличие, что при вашей калькуляции возникает торговая наценка и как следствие второй вид деятельности, а при калькуляции, упомянутой мной и Анатолием, такой наценки нет и нового вида деятельности не возникает.
Впрочем, я понимаю с чем это связано и почему вы так вынуждены делать (нормо-час, маркетинговая политика поставщика и т.п.). Но раз вы так вынуждены делать, то и проводите тогда по правильному, как два вида деятельности.

------------------------

[ptihka]

MarinaAnna, мдяяя........ Заганули тебе задачку........

[Копейка]

Сообщение от MarinaAnna

Копейка, А у тебя то авторемонт был или есть на ОСНО или как ?

Когда ЕНВД для нашего региона было обязательным - у меня было ООО на ЕНВД. Сейчас по авторемонту ИП на патенте.

[MarinaAnna]

Сообщение от Копейка

у меня было ООО на ЕНВД. Сейчас по авторемонту ИП на патенте.

Понятно. Но в ООО на ЕНВД ты в бухгалтерии запчасти списывала по себестоимости ? а в наряд-заказе с какими ценами запчасти писала ?

[ptihka]

Сообщение от MarinaAnna

...в наряд-заказе с какими ценами запчасти писала ?

Без наценки, т.к. наценку шифровала в услугах.

[MarinaAnna]

Сообщение от ptihka

Без наценки, т.к. наценку шифровала в услугах.

Ты работала в авторемонте ? Одно дело, когда все на одной системе налогообложения, и в документе покупателю не нужно расписывать все, а просто указать Услуги по авторемонту или например Кузовные работы, в наряд-заказе, все равно цену на материалы завышают, потому что тогда авторемонт будет нерентабелен, ведь чем-то надо отбивать аренду помещения, оборудование, зарплату, взносы и прочие затраты.
Зашифровать в услугах ? если у соседней такой же фирмы Услуга н-р по замене масла стоит 100 руб + материалы 50 руб (но материалы у них уже с наценкой), а я зашифрую наценку в услугах и у меня они получатся 150 руб, в т.ч. напишу что материалы у меня не 50, а 20 руб, то клиент то смотрит на саму услугу, у них получается 100 руб, а у меня услуга 130 руб , то клиент задаст вопрос, почему там услугак 100 руб а у вас 130 руб и им нужно объяснять, что у нас масло дешевле, чем у них, у клиента сразу подозрение : а почему у вас масло дешевое ? может быть оно какое то не такое ? если во всех магазинах масло-то тоже стоит 50, и т.д. Я же в авторемонте то уже десяток лет работаю...
Но вот нет у меня знакомых бухов с подобной деятельностью, чтобы узнать, как они у себя в бухгалтерии это проводят... Но то, что все авторемонтных фирмы запчасти с наценкой клиенту втюхивают, это однозначно, почитала информацию и на других форумах, все запчасти втюхивают с наценкой, потому что запчасти покупают не в магазинах, а у оптовиков, а цена у оптовиков гораздо ниже чем в магазинах, поэтому на одних услугах далеко не уедешь, ведь свои затраты нужно как-то отбивать, ту же самую аренду н-р...

[MarinaAnna]

Хотя в данной ситуации, так как у меня будет полностью ОСНО, то я так понимаю, что в наряд-заказе запчасти могут писать с наценкой, наряд-заказ отдается клиенту и там он видит сколько услуга стоит, сколько запчасти, а у себя уже в бухгалтерии я могу запчасти списывать по себестоимости, главное чтобы списание запчастей совпадало с наряд-заказом, т.е. наименование, кол-во, а акт и с/ф просто писать общую стоимость, которая указана в наряд-заказе, и не расписывать в акте какие запчасти были использованы. Наряд-заказ это по сути калькуляция стоимости, только туда не вписываются аренда помещения, взносы, электроэнергия и т.д.

[Копейка]

Сообщение от MarinaAnna

Но в ООО на ЕНВД ты в бухгалтерии запчасти списывала по себестоимости ?

Изначально - да. Счет 10, требование-накладная. Но это не долго продолжалось. Потом мы стали оптовиками и дилерами по маслу, потому всю торговлю перевела на ИП (опт и розница). А там уже индивидуально с организациями работали: с кем-то отдельно накладная, отдельно акт. Договоры разные от ИП и от ООО. Для кого-то задним числом запчасти переводили с ИП на ООО. Тогда торговля была основной, а не авторемонт.

[MarinaAnna]

Сообщение от Копейка

Изначально - да. Счет 10, требование-накладная.

А в наряд-заказе цены на запчасти писали такие же как в требовании-накладной ? т.е. по себестоимости ? рентабельность повышали за счет стоимости услуг ? нормо-часов и т.д. ?

[ptihka]

Сообщение от MarinaAnna

А в наряд-заказе цены на запчасти писали такие же как в требовании-накладной ? т.е. по себестоимости ?

Я так делала.

Сообщение от MarinaAnna

... рентабельность повышали за счет стоимости услуг ? нормо-часов и т.д. ?

Вот именно так.

[MarinaAnna]

Сообщение от ptihka

Вот именно так.

Но не может быть норма-часы на замену какой-то детали у одних фирм предположим 1 час, а у другой фирмы 5 часов. Существует же справочник норма-часов для автосервисов, и он не нами придумывается и фирмы должны его придерживаться ""типовые нормы времени на ремонт грузовых а/м "

Практически по каждому автомобилю есть установленные производителем нормы времени на все возможные операции и работы. Это удобно с точки зрения учета и планирования загрузки. Если мы знаем что в понедельник в 10-00 на пост №2 придет машина на замену колодок и у нас норма времени на эту операцию для этого автомобиля – 1 час, то мы можем со спокойной душой записывать следующего клиента на 11-00 на этот пост. Плюс к этому, учет рабочего времени и зарплаты тоже становиться проще – вот какие механик провел работы, вот сколько это в нормо-часах, вот столько ему нужно платить за нормо-час, вот такая значит получается зарплата.

Вы наверное не придерживались норма-часов ? у нас и зарплату сотрудники получают исходя из норма-часов, сколько работы выполнили, конкретно, какой сотрудник в месяц сколько норма-часов затратил на выполнение ремонтов, столько и зарплату получил, поэтому завышать норма-часы для того, чтобы в наряд-заказе увеличить стоимость услуги не особо получается, и все автосервисы, тоже у нас придерживаются норма-часов, если норма-часа за конкретный вид работы, например на замену колодки определенной марки машины 1 час, другой марки 1.2, то не можем мы у себя поставить нормо-час для замены колодки 5 часов, и стоимость этой услуги она тоже будет складываться из норма-часа, если у одной фирмы норма-час на замену колодки 5 руб, то мы не можем у себя прописать что у нас норма-час на замену колодки 5 часов и стоимость 40 руб. И ведь реально-то работник эту работу делает 1 час, ведь этот норма-час не с потолка берется. К тому же как правило у работников зарплата не фиксированная, а сдельная, один работник сидел целый день и ничего не делал, а зарплату что должен получить фиксированную ? а другой работник целый день ремонтировал и зарплата тоже у него фиксированная ? в наряд-заказе пишится фамилия мастера, вот сколько этот мастер затратил норма-часов, сколько и у него зарплата, потому что каждый-норма час имеет свою стоимость.

[Копейка]

Сообщение от MarinaAnna

Практически по каждому автомобилю есть установленные производителем нормы времени на все возможные операции и работы.

Да, нормо-час зависит от марки автомобиля. И когда нормо-час на Тойоту, например, 800 руб/час, а норма времени на замену масла в ДВС - 40 мин (цифры примерные), то кто поедет менять масло по такой цене? Нормо-часы у дилеров, у них и расценки бешеные. Мы тоже с нормо-часов начинали и программа была Автодилер, потом по прайсу работать стали.