Договор аренды авто без экипажа

[Среда]

Сообщение от MarinaAnna

А они сотрудники фирмы или нет ?

у нас да.

А так, ежу понятно - с какого перепугу кто-то посторонний вдруг ездит на машине фирмы? (И не важно, что фирма эту машину у этого постороннего арендует).

[Ольга*рог]

Сообщение от Среда

у нас да.

А так, ежу понятно - с какого перепугу кто-то посторонний вдруг ездит на машине фирмы? (И не важно, что фирма эту машину у этого постороннего арендует).

и у нас сотрудники
сколько не читаю, это риск нарваться на дочисление в фонды

[Вес`на]

"Электронный журнал "Азбука права", 19.12.2016
КАК ОФОРМИТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЛИЧНОГО АВТОМОБИЛЯ
В СЛУЖЕБНЫХ ЦЕЛЯХ И ПОЛУЧИТЬ КОМПЕНСАЦИЮ?

Достаточно часто в организациях используют личные автомобили работников для выполнения служебных задач. В таких ситуациях важно правильно оформить взаимоотношения работника и работодателя. Законодательство предусматривает различные способы оформления использования личного автотранспорта работника в служебных целях с выплатой соответствующей компенсации. В большинстве случаев в зависимости от конкретных обстоятельств применяют два из них.

Способ 1. Организация выплачивает работнику компенсацию за использование и износ личного автомобиля
Размер компенсации самостоятельно определяется договаривающимися сторонами (ст. 421 ГК РФ). Однако зачастую работодатель предлагает регламентированный Правительством РФ размер компенсации, который равен 1200 руб. в месяц для автомобилей с объемом двигателя до 2000 куб. см и 1500 руб. в месяц для автомобилей с объемом двигателя более 2000 куб. см вне зависимости от степени износа автомобиля - пробега, расхода ГСМ, ремонта и т.п. (Постановление Правительства РФ от 08.02.2002 N 92). Это объясняется тем, что компенсацию в таком размере работодатель может учитывать в расходах при исчислении налога на прибыль организации.
Для оформления выплаты компенсации необходимо придерживаться следующего алгоритма.

Шаг 1. Обратитесь к руководителю организации.
Согласуйте использование личного автотранспорта в служебных целях с руководством организации.

Шаг 2. Обратитесь с заявлением в бухгалтерию.
Напишите заявление в бухгалтерию организации на ежемесячную выплату соответствующей компенсации.

Способ 2. Организация арендует автомобиль у работника
Аренда организацией личного автомобиля работника может быть двух видов: с экипажем и без экипажа (ст. ст. 632 и 642 ГК РФ). В первом случае предполагается, что арендованным автомобилем будет управлять и производить его техническое обслуживание сам работник, во втором - иные уполномоченные организацией лица.
Законное основание взаимоотношений организации и работника по этому вопросу - договор аренды автомобиля. В отличие от выплаты компенсации договор аренды позволяет отразить все особенности правоотношений сторон. Например, дополнительное страхование автомобиля от различных рисков, условия содержания и ремонта, другие права и обязанности арендатора и арендодателя.
Для оформления аренды транспортного средства рекомендуем придерживаться следующего алгоритма.

Шаг 1. Обратитесь к руководителю организации.
Согласуйте использование личного автотранспорта в служебных целях и заключение договора аренды с руководством организации.

Шаг 2. Составьте и заключите с организацией договор аренды автомобиля.
Договор может заключить только собственник автомобиля, поэтому необходимо представить правоустанавливающие (правоподтверждающие) документы на автомобиль (паспорт транспортного средства, свидетельство о регистрации), а также полис ОСАГО.

Шаг 3. Внесите изменения в полис ОСАГО.
В полисе ОСАГО необходимо учесть количество лиц, которые будут допущены к управлению автомобилем (перечень конкретных лиц либо без ограничений).

Шаг 4. Передайте по акту приема-передачи автомобиль во временное пользование организации.
Расходы, связанные с эксплуатацией арендованного автомобиля, оплачиваются владельцу при условии их указания в договоре аренды автомобиля и документального подтверждения (чеками, квитанциями, счетами-фактурами и т.п.). Транспортный налог уплачивает собственник автомобиля, однако в договоре может быть согласовано условие частичной или полной компенсации организацией таких расходов работника.

Обратите внимание!
С доходов работника в виде арендной платы организация удержит НДФЛ в размере 13 процентов (п. 1 ст. 224, п. 1 ст. 226 НК РФ). Что касается суммы компенсационных выплат, то эти суммы не облагаются НДФЛ при наличии подтверждающих документов (расчетов суммы компенсации, документов, подтверждающих использование автомобиля в служебных целях, фактические расходы на использование автомобиля, др.) (ст. 188 ТК РФ; п. 3 ст. 217 НК РФ).

.............

[Среда]

Вес`на, т.е. безопаснее арендовать две машины у двух сотрудников и пусть каждый ездит на другой (не на своей).
Когда-то я так делала.
Смущает отсутствие страховки.

[Sabimax]

Подскажите пожалуйста, а если составить договор аренды автомобиля без экипажа с сотрудником компании, то есть ли пределы по стоимости аренды автомобиля в месяц?
И все таки, как безопаснее брать автомобиль в аренду? Когда сотрудник ездит на своей машине или на чужой?

[Среда]

Сообщение от Sabimax

есть ли пределы по стоимости аренды автомобиля в месяц?

В общем то нет. Ну разве что адекватность.

Безопаснее выходит, что когда на чужой.

[Среда]

Какая интересная новость на меня свалилась

Предрейсовый медосмотр должны проходить также те работники, которые управляют автомобилем, но не занимают должность водителя

Лица, принимаемые на работу в качестве водителей транспортных средств, должны проходить обязательные периодические, предрейсовые и послерейсовые медицинские осмотры (п. 3 ст. 23 Федерального закона от 10.12.1995 № 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения").

Если должностная инструкция и другие документы (например, путевые листы) подтверждают, что в обязанности работника входят функции водителя, ему необходимо проходить медосмотры, даже если он принят не на должность водителя (а на должность, например, торгового представителя).

(См. постановление Верховного Суда РФ от 19.12.2016 № 18-АД16-173).

Что скажете?

[ptihka]

Сообщение от Среда Какая интересная новость на меня свалилась Что скажете? Достаточно интересная.

[Среда]

Ну и как дальше жить?

[ptihka]

Сообщение от Среда

Ну и как дальше жить?

Жить так как и написано в новости

Сообщение от Среда

необходимо проходить медосмотры, даже если он принят не на должность водителя (а на должность, например, торгового представителя)

[Среда]

ptihka, всё бросить и бежать искать медсестру, с которой можно заключить договор?
На счёт должности: а если это инженер или Генеральный директор?
да, я допустим оформляю путевые, но !!! Функции водителя в обязанности работника не входят. В доп. соглашении к трудовому договору прописана возможность разъездного характера работы.
Эдак я и на себя путевые оформляла. И что? Это автоматом мне добавляет функции водителя?

ptihka, как ты легко на всё соглашается...

[Вес`на]

Сообщение от Среда

Какая интересная новость на меня свалилась

Сообщение от Среда

Что скажете?

своевременно))) счаз отправлю своему диру эту новость, он как раз собрался свое авто в аренду взять

[Вес`на]

Сообщение от Среда

Что скажете?

включи в аренду стоимость ГСМ, приблизительную и не оформляй путевые листы, будет тебе счастье

[ptihka]

Сообщение от Среда

ptihka, всё бросить и бежать искать медсестру, с которой можно заключить договор?

ptihka, как ты легко на всё соглашается...

Среда, я соглашаюсь, т.к. не моя голова болит об этом. Я преподношу эдакую новость, а директор пусть думает и делает выводы.

[Среда]

Сообщение от Вес`на

включи в аренду стоимость ГСМ, приблизительную и не оформляй путевые листы, будет тебе счастье

т.е. взяли машину в аренду, аренду платим, но при этом машину не используем?
И что на это скажет проверка?
Подлог? Липовый договор?

Сообщение от ptihka

я соглашаюсь, т.к. не моя голова болит об этом. Я преподношу эдакую новость, а директор пусть думает и делает выводы

А у нас я думаю, и делаю выводы, и работаю на благо организации )))

Сообщение от Вес`на

своевременно))) счаз отправлю своему диру эту новость, он как раз собрался свое авто в аренду взять

а с другой стороны, это решение суда... надо бы его почитать, что там такое... может не всё так плохо... ведь вроде же раньше всегда говорили, что если организация не занимается напрямую грузоперевозками, не имеет водителей, а просто сотрудники если надо вдруг, то и едут куда надо, то никаких осмотров не надо...
Ведь законы нам не Суд устанавливает....

[Среда]

Вот

Работники, в чьи обязанности входит управление автомобилем, должны проходить предрейсовые медосмотры независимо от наименования должности
Постановление Верховного Суда РФ от 19 декабря 2016 г. N 18-АД16-173
В Верховном Суде РФ рассматривался вопрос о правомерности привлечения работодателя к административной ответственности по ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП РФ за непроведение обязательных предрейсовых медицинских осмотров водителей.
Согласно части третьей статьи 213 ТК РФ федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ для отдельных категорий работников могут устанавливаться обязательные медицинские осмотры в начале рабочего дня (смены), а также в течение и (или) в конце рабочего дня (смены). Пунктом 3 статьи 23 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" предусмотрено, что обязательные предрейсовые медицинские осмотры проводятся в течение всего времени работы лица в качестве водителя транспортного средства, за исключением водителей, управляющих транспортными средствами, выезжающими по вызову экстренных оперативных служб.
Работодатель, оспаривая действия трудовой инспекции, утверждал, что работники, непроведение предрейсовых осмотров которых вменялось ему в вину, не являлись водителями, а были приняты на должности торговых представителей. Однако Верховный Суд РФ данный аргумент не убедил. Как было установлено в ходе разбирательства, в обязанности торговых представителей входило, в том числе, посещение клиентов на вверенном маршруте в соответствии с маршрутным листом. При этом от лиц, претендующих на занятие указанной должности требовалось наличие водительского удостоверения и стажа вождения не менее одного года. В связи с этим суд пришел к выводу, что данные лица осуществляли трудовые функции в качестве водителей, а значит, подлежали предрейсовым медосмотрам

http://base.garant.ru/57401942/#friends

Всё же там несколько другие условия у работников. Не думаю, что если мы арендуем ТС и я оформлю на себя путевой лист, то надо мне мед.осмотр проходить.
Равно как и если генеральный директор съездил куда-то на машине организации по нуждам организации...
Т.е. думаю, всё же зависит от обязанностей работника.
Ни в обязанности директора, ни бухгалтера, ни инженера, ни программиста, у нас не входит езда куда-то...

[Вес`на]

Сообщение от Среда

т.е. взяли машину в аренду, аренду платим, но при этом машину не используем?

а использование авто только путевыми подтверждается?

[Среда]

Сообщение от Вес`на

а использование авто только путевыми подтверждается?

может и нет.
А чем ещё?
Только фактом аренды?

[Вес`на]

Ну у меня в одной конторе авто в аренде товар развозило. Путевые не оформляли, все было включено в стоимость аренды. Чета как-то вопросов не было Правда у меня ещё договор был на услуги управления этим авто с собствеником

[Среда]

Сообщение от Вес`на

Правда у меня ещё договор был на услуги управления этим авто с собствеником

Вот! Это ж другое. Вы бензин не списывали, т.к. это были расходы собственника.
А собственник был вашим сотрудником?